Pol00222 自衛隊掃海艇中東派遣への賛否を問う #0000 sci5277 9104242347 自衛隊の掃海艇派遣を海部首相は記者会見で発表した。 500人の軍隊が遠く中東にまで派遣されることになる。 日本の艦船のゆくところの危険を取り除くためには、 自衛隊はどこに行ってもよいのだろうか? 賛否を問う! 憲法も法律も政令も飛び越えての超法規的クーデターには断固反対のBOO #0001 sci1004 9104250256 掃海作業をする能力があり,掃海海域に日本が 因果関係を持っているなら,掃海作業はするべ きだと思う.しかし,それが自衛隊である必要 があるんだろうかと思ってしまう. 海上保安庁に組織替えするなどの方法は考えら れていいと思うんだけど. てむぽ #0002 sci2993 9104250929 昔、朝鮮戦争で掃海作業をしたときは海上保安庁所属だった と思います。 選挙がらみで議論が遅れたのが、何にしても良くない。 (と言っても仕方ないか) 私は自衛隊の出動で良いと思いますが。 MAT #0003 sci2680 9104251835 ペルシャ湾に機雷が有るから、 その航路にわが国は利害が有るから わが国には掃海能力があるから などなど どれもこれも自衛隊派遣賛成の根拠としてはピントはずれの論議だ。 いま自衛隊派遣が是か非か問われているのは、今後なしくずしに海外派兵が行われる 危惧があるがそれでもなお賛成かどうかの議論であって掃海能力がどうのこうのなど 問題外のそとである。 自衛隊は軍隊にあらず戦車は特車と強弁しつづけてン十年。 今回の湾岸戦争中の難民救出機の派遣も最初は立法で、ダメと見るや政令で、 そして今回はさらに安易な政府声明とやらで文字どうりのなしくずし。 既成事実の積み上げのためには三百代言の限りを尽くす。 そんなわが国のリーダー達の言う事などハナから信じられる訳がない。 それでもまだご信頼申し上げるおめでたい向きと一蓮托生は出来るものなら ごめん蒙りたいもんであるが、そうもならないところが甚だくち惜しい。 アホウドリ #0004 sci3095 9104252212 ペルシャ湾に機雷が有るから、 その航路にわが国は利害が有るから わが国には掃海能力があるから などなど どれもこれも自衛隊派遣賛成の根拠としてはピントはずれの論議ではない。 これらは護憲と称する側からの悪宣伝の反論である。実は、護憲陣営は臆病者 なのである。海外派兵が憲法違反なら、自衛隊の存在はそれに比べて遥かに憲 法違反なのだ。彼らは、海外派兵という小さな憲法違反を声高に叫んで、自衛 隊という大きな憲法違反を見て見ぬふりをしている。護憲という立場ならば、 自衛隊が海外に行く行かないに係わらず、自衛隊の廃止・非武装を主張しなけ ればならないのである。しかし、彼らはそんな勇気は持ち合わせていない。自 衛隊廃止・非武装がどれだけ国家の政策として不都合であるか、彼ら十分知っ ているのである。また、彼らはその政策が実際に採用されることなどないこと も知っている。彼らは臆病であると同時にずる賢い。彼らは、反対と悪宣伝、 そして軽薄な平和を口にすることが精々であって、それ以上のことはなにもし ようしない。 #0005 sci1509 9104252352 やればいいのよ.でも法を曲げちゃだめだ. 貢献したつもりが、余計に「文言が信用できない国」ということに なってしまう. TAKA #0006 sci3095 9104260040 駄目な制度を痩せ我慢するよりは、取り替えたほうがよい。今問われているの は、法の遵守よりも、勇敢さなのだ。考えてもみよう、かつての同盟国イタリア も現在、戦争および軍備放棄の憲法を持っているのだ。しかしながら、イタリア は国際的な慣例をよく知っている。 消費税の時を思い出してみよう、「消費税は政府の手続きが悪い」「国民的合 意が出来ていない」と言って大騒ぎしていた野党は一体何をしていたのか。 古い書き込みをみればわかるが、私は、それが反対のための反対であることを断 言していた。事実、そうだった。 掃海艇派遣反対の理由が憲法違反であるならば、それは知的怠慢である。憲法 の不備を補わなくては、反対のための反対なのだ。こういうのを温故知新という。 #0007 sci2993 9104260207 さて、一応政府の見解は「自衛隊法にも違反していない」と言う立場なん ですね。たしかに条文を見る限り、自衛隊の掃海任務は日本近海とは限定 されていないようです。 (ここいらへん、自衛隊法に詳しい方いましたらフォロー下さい) イラク−多国籍軍も正式に停戦しており、掃海任務自体が「軍事行動」で はなくなっています。(WW2で米軍が日本近海に投じた機雷を掃海する のと同じでしょう) 憲法からいっても掃海任務が違憲とは思えません。 議論が成り立つとすれば、3095さんが言われている「自衛隊」そのも の違憲性でしょう。非武装は究極の理想ですが、私は国際環境はまだ整っ ていないと思う。憲法前文からも言えますが、国際環境の整備なくして武 装放棄はありえません。 ただ、自衛隊は予算面から見るとかなり大きすぎますけどね。AERAで 韓国で「日本軍、中国軍、ソ連軍と対抗するために北朝鮮の核をあえてみ のがしたほうが良い」と言う見解もあることが紹介されていました。すで に日本軍は脅威なんでしょう。 その自衛隊が「海外へ」動いた。と言うのは、周辺各国から見ると、たし かに「軍事的脅威」です。外交的配慮は欠かせないでしょう。 ですが、私は日本国民が自衛隊の海外派兵を脅威視するのはおかしいと思 います。たしかにかつての関東軍は軍中央の指示からも外れましたが、で はまた日本は自衛隊の行動を制御できないのか?という疑問がわきます。 (周辺諸国にはより脅威だ!) 事実そうなら、これは日本国民の怠慢でしょう。日本は国民主権の国であ り、自国の軍隊にも責任を持つのは日本国民だからです。 であるから、自衛隊の行動範囲を狭めておく必要性から今次派遣には「反 対」というのもまた一つの識見と思います。 が、私自身はこの際「自衛隊」を軍として扱い、その制御を考えるべきと 思います。いつまでも鬼っこでは軍隊には不平不満がたまり、かえって暴 発の危険性が高まると思えます。また、ここまで大きくなった組織は事の 是非はともあれ、そう簡単には潰せません。 MAT #0008 sci2680 9104262130 出来もしない非武装中立論をかざして違憲を唱える連中が「臆病者」なら 出来もしない憲法改定にしびれをきらして違法行為に及ぶ連中は「無頼の徒」だ。 あなたの毎日を無頼の徒から守り安穏な生活を保証しているのは法である事を 忘れてはいけない。 法の手続きを全うするのに臆病か否かなど埓外のことだ。 ましてや「勇気をもって」脱法行為を奨励するの論に至っては噴飯ものである。 念のため断っておくが私は非武装中立論者でも反戦平和主義者でも憲法擁護論者 でもない。 手続き擁護論者である。 アホウドリ #0009 sci5139 9104270104 掃海艇の派遣は、憲法には違反しないと思います。 憲法第9条で、「武力の行使」は、「国際紛争を解決する手段」としては、こ れを「放棄する」となっています。 ですから、「国際紛争を解決する手段」としてでなければ、「武力の行使」を することは禁止されていません。 機雷の除去については、こう考えます。機雷を設置した国がその機雷の効力を 期待している間は、国際紛争が存在しており、機雷を除去する行為は「国際紛争 を解決する手段」に該当すると思います。そして設置した国の意思に反して機雷 を除去する行為は、「武力の行使」に該当すると思います。機雷を設置した国が その機雷の除去に反対しない場合、機雷設置の原因となった紛争が完全に解決し ていなくても、除去する行為は「国際紛争を解決する手段」に該当しないと思い ます。また設置した国が明示した意思によって機雷の除去に賛成した場合、機雷 を除去する行為は、「武力の行使」に該当しないと思います。 αマトン #0010 sci5139 9104270106 掃海艇の派遣が、現行の自衛隊法に適合するかどうかは、問題があります。 自衛隊法第99条はつぎのようになっています。 ● 第99条 海上自衛隊は、長官の命を受け、海上における機雷その他の爆発 ● 性の危険物の除去及びこれらの処理を行なうものとする。 近代法治国家においては、行政は、つぎの三つの原則に従って行なわれなけれ ばなりません。 1.法律に違反しない。 2.人の権利を制限し、又は人に義務を課するには、法律に基づく。 3.政府のすることとして法律に定められていること以外のことはしない。 掃海艇の派遣は、この第3の原則に適合するかどうかが問題です。自衛隊法第 99条の規定が存在しますから、全く法律に根拠がないとはいえませんが、本来 この99条は領海内及び日本の沿岸地域を想定したものであり、日本から遠く離 れたところで活動する場合は、それなりの法律を国会に提案して、その判断を仰 ぐのが、近代法治国家の政府として妥当だと思います。 αマトン #0011 sci5277 9105010458 自衛隊法が憲法第9条に反する存在であるのに、掃海艇派遣は自衛隊法違反 ではあっても、憲法違反ではないって? 驚ろくべき論理である。 しかも、510人の部隊が、奄美大島沖10キロに終結して船団を組んで、 最初の寄港地のフィリピンには、5/5に到着して、海部首相も出迎えるこ とになるというのでは、海外派兵こそが目的であるように思える。 この先の寄港地は、シンガポールは決まってるが、その先はまだ不確定だし だいたい相当に秘密主義が貫かれて、記者の同乗取材も認められなかった。 こんな「沈黙の艦隊」が実際に石油利権の確保のためにならどこにでも行く となると、自衛隊は世界のどこにでも部隊を送り出すことができるようにな る。 5/3は憲法記念日だが、この機会に、憲法に照らしての日本の現実がどう なっているのかを、改めて考えさせてくれる、絶好の「教材」ではある。 本日、5/1の午後10時からは、NHK総合TVで、憲法第9条の武力の 放棄はどのようにして盛り込まれたかの特集番組があるので、メーデー疲れ してても、ぜひ見てみたい。 なぜか早起きしてしまって、思わず書き込んでしまった/BOO #0012 sci5277 9105020830 先の書き込みの予告?にもかかわらず、昨日はメーデー祝賀会の組合の飲み 会での1次会と2次会とでさんざん飲んだので、午後10時10分頃に帰っ たのだが、予約ビデオが作動しているのを確認しただけで、TVをみること もなく、眠りこんでしまったのであった。後編は、本日の2日午後10時か ら、いかに憲法の平和原則がなし崩しにされていくのかを映し出すようであ るが、今日も予定が入っていて直接は見られないので、ビデオに予約するし かなさそうである。明日の憲法記念日の取り組みとあわせて別の基調を開い たほうがいいのかもしれないが、ともかく、今も自衛隊掃海艇部隊は海外に 向かってつきすすんでいる。昨日の各地のメーデーでも、「掃海艇は戻って こいよ!」というスローガンや「自衛隊海外派兵反対」のスローガンが目立 つ状況であったという。もちろん、連合の集会にはそんなスローガンどころ かプラカードすらないところが大半だったという。亀戸中央公園や井の頭公 園のメーデーの話である。日比谷公園でのメーデーに参加した私は、「憲法 違反の自衛隊・海外派兵反対」の手書きスローガンを大きな紙袋の裏に書い て、ヒモで首からつりさげて行進したのであった。 今日も早起きしたが、開校記念日でゆっくりしている/BOO #0013 sci5277 9105020834 前の書き込みに誤解を招く表現があったので補足。連合のメーデーは代々 木公園。プラカードや出し物があったのは亀戸中央公園や井の頭公園や日比 谷公園です。スローガンがめだったのは、後者の話という意味です。 BOO #0014 sci2100 9107122124 自衛隊は事実上の軍隊だから、憲法を守る守らないなどと護憲派が 言うのはおかしいなどというコトを言う人がよくいますが、まぁ百歩 譲ってそれが「軍隊」だとしても、あくまでもセルフ・ディフェンス のための軍隊であって、「直接および間接侵略」に対応するのみの軍 隊である訳ですから、海外派遣するのはそーいった意味でもおかしい と思うんですが。 改憲派の人は、そのへんのことをあんまりコメントして下さらないので 非常に淋しく思う今日このごろです。(^O^) 一年ぶりくらいかな ぼの #0015 sci3095 9107122252 自衛隊でも国防軍でも人民解放軍でも、それは呼び方と法律の問 題であって、改憲派が国家の自衛隊の海外派兵を考えるのは当然の ことじゃないのかな?まぁ百歩譲って自衛隊が、セルフ・ディフェ ンスのための軍隊であるならば、他国に脅威をあたえるはずがない のであって、防衛費を増やすや否や、「軍国主義の復活」だと、言 語明瞭意味不明なことを騒ぎ立てるのは、はるかにおかしい。 #0016 sci2680 9107311242 よその国を侵略するために軍隊を保有すると公言してる国アッタカナー?