Pol00055 中国のお話し #0000 sci3103 8906042341 中国の学生大虐殺(と言ってもいいと思うのはぼくだけだろうか?) について 皆さんの ご意見を お聞かせ願えませんでしょうか? さっきNEWSを見て 非常に 驚いております。 どこに この話題を乗せればいいのか わからないので、 乗せる=載せるですね ここに書きました。 #0001 kimot 8906050026 ちょうど10年ほど前、私は北京にいました。天安門前広場は広く、僕ら はガイドの音頭で「我愛北京天安門...」の歌を口ずさんでいました。 民主の壁が撤去される直前でした。たしか、あれは西長安街だったでしょ うか。人民服姿の人々が、のどかにもみえる雰囲気で、壁新聞を見ていまし た。ラジオでは、わりとヒットした「新彊牙克西」をよくかけていました。 2年後に上海へ行ったとき、公的立場から離れると、人々は、幹部批判を 繰り返し、繰り返し、わたしのような、かつての侵略国民にまで、つぶやい ていました。 あの人たちは、いま、どうしているんだろう、とふと思います。 現在、朝日新聞の北京支局には、田村という記者がいます。北京大学在学 経験者です。ちょっと歳は上ですが、わたしと同期の入社です。殺された小 尻記者と、同期の入社です。田村氏ならば、きっと、北京追放を恐れぬ筆を ふるってくれるでしょう。そう期待してやみません。 ちょっとしんみりした話題となりましたので、お笑いでシメます。 「三大規律八方破れ」 「大海をゆく舵手は装甲車に頼る」 科学朝日 木元・拝 #0002 sci2449 8906050235 「民主の女神」像を守り、涙を流しながらインターナショナル を歌う(なんとエコーがかかっていた!)学生たちの映像を見て、 私まで涙が出そうになった。 まったく中国政府は何を考えているんだ。「人民解放軍」の名が 泣くぞ。結局軍隊ってのはどこでも国民でなく、権力者を 守るものなんですね。 よいこ #0003 sci2100 8906051414 あんなの「人民虐殺軍」ではないか、などと思ってしまいます。 #0004 sci3058 8906051600 涙ぐみながらインターナショナルを歌う人民達。N・オストロフスキーの 「鋼鉄はいかに鍛えられたか」を思いだすような光景です。日本の政治腐敗 に対して特別な感情を持たない私でも、このような光景を見ると、本当に心 が動きます。悲しみとか憤りというような言葉では表せないのですが。無抵 抗の市民に発砲を続ける人民軍、なぜ、軍を導入する必要があったのか。そ れすらも、軍を掌握しようとする権力者内部での争いの一局面にすぎないの か。そんなことで千人を越える人が死なねばならないのか。そして、この野 蛮な国家が国連安保理の常任理事国ですか。私には分からないことばかりで す。 HULL #0005 sci2100 8906051940 野蛮な政府、ですね。 #0006 sci1395 8906052254 でも....誤解を覚悟で敢えて言うと、よその政府を云々して いられる立場なのでしょうか。私達。 敢えてハンドルを書きます。 MNEMOでした。 #0007 sci3197 8906060005 「中国では100万人は、物の数ではない」とは... 約一名、狂った人がいるのだと思います。 ひめだか #0008 sci3058 8906060157 前に「野蛮な国家」と書いたのは、決して中国人民を含めた意味で言った のではないので。大虐殺を行なった国家権力及び、そのような行為を可能と する政治制度という意味で「国家」という言葉を用いたのです。「国」とい う言葉を避けたのですが、「国家」でも、やっぱり誤解されるのも無理はな いですね。お詫びします。 それにしても、中国がどうなるのか、専門家でもさっぱりわからないみた いですね。たとえ、とーしょーへーが死んだって解決しそうにないようだし。 このまま内乱にでもなって、米ソの介入なんてことだけはなって欲しくない です。 HULL #0009 sci2100 8906060316 少なくとも、現時点における日本では、 どんなことがあっても学生が寝ているテント を無警告で装甲車でつぶし、ついでに中 にいる人たちまで潰してしまうなんてい うことはしないでしょう。 日本がそういうことを言えるか、という ことではなくて、現時点においてそのよ うな暴挙が進行しているならば、これは 抗議するのが最初ではないでしょうか。 中国指導部は狂ったか ぼの #0010 sci2100 8906060318 ありゃりゃ、オンラインで書いたから、文の最後がへんになってしまいました。 ちなみに、昨日のCNNでは、現在天安門に配置されている解放軍兵士を、 中国語が通じない場所から連れてきた人たちだと報道してました。 ぼの #0011 sci1044 8906060628 あのような弾圧の場合、地方の異民族の兵を使うとか、雇い兵を使うのが 常道ですよ。中国は如何だか知りませんが、・・・ 中国の好きな「誤り人」 #0012 sci3360 8906061238 日本でも自衛隊の治安出動という考えにくい法 制があります 総ての軍隊はその存在を守るために戦うのです #0013 sci3095 8906061945 トップニュースが自民党から、中国情勢になってしまった、 聞くところによれば、旧日本軍の比ではないが、残虐なものである。 我が国の総理の失言や行動を非難した政府が、えらく変わってしまったものである。 そういうば、つい先ごろまで、 中国の言うことは須らく正しいというような論調の新聞社まで、 掌を返したように、中国政府批判に回ってしまった。 しかしながら、私の新聞には、韓国と北朝鮮の反応がないけど、 誰か知っていたら、教えてください。 95 #0014 sci1395 8906062151 「中国の言うことは須らく正しいというような論調の新聞社」? それって面白そうですね。具体的にどこの新聞社なのか教えて ください。読んでみますから。 MNEMO #0015 sci3197 8906070005 中国では、どっちに転んでも、受け皿は共産主義らしいですから、かえって 先行きが複雑なのでは。これ以上の犠牲が出ないよう望みますが。 人のふり見て我がふり直せ。 日本でも「シビリアンコントロールは大丈夫かいな?」なーんてたまには 考えてみたいと思っています。 ひめだか #0016 sci1367 8906071044 最初からこのような事に成る気がしていました。ただ日本政府の対応がいつもの 様に、遅れるのが腹立たしいですが。昔から中国は一度に進路が変るので何かが あると非常に怖い気がします。 いつもこのような事があると日本人一般の危機管理意識の低いのに驚きます。 特に戒厳令が出てもなお観光に行く人達の無神経な事と現地駐在の方達の、人事の ような態度です。そして最後に取残されて何故救援が来てくれないのかと、 必ず文句を言っているのを良く聞きます。 自分の命は自分でまもるのがあたりまえだとおもいますが。 #0017 sci2014 8906071356 でも今回の場合、相手が中国ですから、あまり派手に出過ぎると反発をかう のでは…。旧日本軍の事もありますし。 Jumbo #0018 sci3350 8906072256 共産主義も資本主義も理想はどうあれ、管理(政府)する者と管理される(大衆) 者は対立しあうものなのでしょうか? 自分たちの意志を通すためには最終的には力による決着しかないのでしょうか。 大変悲しいことですね! =====usagi===== #0019 sci2100 8906090425 中国の学生に、新聞・雑誌の切抜きを送りましょう。 といいますのは、現地に留学していた学生によると、向こうの学生側 の情報源は、カベ新聞とVOAなど、海外短波放送くらいしかないそう です。郵便が確保されているかどうかはさだかではありません。 しかし、FAX・電話に関してはつながっています。 あと、今回の行為に関しては、中国の学生が「なせ日本は抗議してくれ ないんだ」と言っているくらいです。それに、旧日本軍とはまったく関係 ありませんから、どんどん抗議していいと思います。 ぼの P.S 「中国の言うことは須らく正しいという論調の新聞社」 ですか。知りたいですね。ちなみに、「須らく」って、 ま・さ・か、「すべて」って意味でお使いですか? #0020 sci3054 8906110050 毎日のように中国の問題が報道されて,その中で向こうのテレビの画面が 流れたりしているけれど,あれを実際にみている人たちはどの様に感じている しょうか? 中国には北京放送という国営放送が日本語で放送していますが 今はどんなことを放送しているのか興味があります. 文化大革命後,それまで偉く堅かった内容が急にやわらくなって 驚いた覚えがあるけれども,今は前の時代に逆戻りなのかな 聴いていないからわからないけれど..... いずれにせよひとにぎりの人間に命や未来が左右されるのは 良くないと思います(私欲のためならなおさら!) #0021 sci2014 8906110546 なんだか戒厳側が制圧してしまったようですね。 これから中国はどうなるのでしょうか?とくに外交関係において。 アメリカは今のような状態が続けば黙っていないでしょうし…。 Jumbo #0022 sci3054 8906152330 ニュースで聴きましたがあちこちで亡命を希望する人が出てきたようですね 西側各国の大使館などは電話がつながりにくくなっているとか.... 中国の人たちのことも気になりますが たくさんの人たちの出て行ったあとの中国はどうなるのでしょう? も #0023 sci2100 8906162144 僕の彼女は、亜東協会に留学のことで行ったら、おもいっきり 亡命希望の中国人留学生に間違えられてインタビューされたとの ことです。亜東協会というのは、台湾の大使館みたいなところです が、亡命ちゅうか、パスポートの交付の問い合わせが、大陸中国人 留学生から日に500件くらいあるそうですね。 文革みたいに、またテクノクラートがいなくなっちゃうのかしら。 ●ぼの● #0024 sci2100 8906192245 大使館員の亡命が相次いでいます。 話題としては下火になってしまいましたが、やっぱり問題は 長くつづくでしょう。 そういえば、自民党の代議士が、最近「共産党が政権をとったら中国 みたいになる」と言っているそうですね。共産党ちゅうか、共産主義→ プロレタリアート独裁(とは日共はいま言ってないですが)→独裁なん てイメージがある以上、共産党もその点で苦戦なんぢゃないかなぁ。 断じてシンパでさえありえない ぼの #0025 sci3316 8906212350 やっぱり私の大学でも,共産党が政権をとるとあんな風になるからいやだ,と 言っていた人がいました.でも,どうなんですか,そんなの.単に目をそらそうと しているだけに見えてしまいます.たしかに選挙前ということでこんなことを 言っているのでしょうが,そうやって自分たちのことを述べるのは,それこそ 目を反らそうとしているだけに見えてしまいます.そんなコメントをするくら いなら,もっとましな政策で選挙に戦ってほしいと思います.このままでは, (こんなこと書いていいのかしら)自民党に投票する気はなくなる一方です. yos #0026 sci3054 8906222128 そして一度発言したことは必ず責任を持ってやり遂げてほしいですよね かつて何度か約束したことが覆ったことがありましたし... も #0027 sci3510 8906230003 今の中国をみてると 戦前の日本みたいだ。 侵略されたりして。 kis #0028 sci3095 8906241848 天安門広場の大虐殺、トウ氏は知らなかった。演説で判明香港紙報道 「香港23日時事」 日経24日 中国では学生らの摘発が進んでいるらしい。 だが中国の大学生は、21世紀の中国を担う人材だ。主張に稚拙な点はあっ ても、中国の将来を思っての発言である。党・政府の指導社は彼らの発言に耳 を傾ける余裕を持ってほしい。4月に来日したとき、李鵬首相の穏やかで真面 目な人柄は、接触した各方面によい印象を残した。指導者としての自信もうか がえる。学生の気持ちを組んで公正で進歩的な改革を進めることこそ、問題抜 本的解決につながるのではないか。 全人代では、李鵬首相はインフレなどの中国の現状を率直に認める政治活動 報告を行った。これまではばら色の報告をするのが常だった。その意味で李鵬 報告の現実直視の姿勢は評価できる。 しかし「誤り」認める中国指導部は、あの虐殺をどのように見ているのか。 今後どうなるのか中国情勢を伝える朝日新聞から目が離せなくなった。 K.Y (旧95) #0029 sci3510 8906250116 あの死刑執行はヒステリックそのものだ。 いったい何を恐れているのだろう。 kis