nat00171 会議>洗剤について

#0000 sci3859  9002240354

#120から引っ越してまいりました。洗剤について考える会議です。
ごひいきのほど、よろしくお願いいたします。

#0001 sci3859  9002240359

コンパクト洗剤に関する疑問から始まったこのコーナーも
おかげさまで、お引っ越しができるまでになりました。
コンパクト洗剤のみならず、洗剤全般、合成界面活性剤、
家庭排水などに関するご意見、情報など、お待ちして
おります。

三月兎

#0002 sci3725  9002241013

基調続行ですね!良かった、良かった。
あとで又来ます。
         tantan

#0003 natur    9002241834

お引っ越しおめでとうございやす!
「そよ風」愛用者  遠山の金の字
(愛用といっても、洗濯は週に一回・・・)

#0004 sci3725  9002250006

うっ..周に一度の洗濯御苦労様にございます。
 
では、台所用固形石鹸の件から
三月兎さんありがとうございます。それは家に買置きしてあるのと同じもの
かと思います。三個一パック「わくねり固形石鹸」と言う名で販売元が生協
になっています。値段は208円です。幸い生協は歩いていける場所に2店
ほどあり助かってます。その代わり大きなス−パ−は一つも無いけど...
 
現在使用中の石鹸も生協で買ったのですが、台所用固形石鹸でありながら
入浴用としても使えるとの表示があります。食器洗いに使用中ですがすぐ
ドロドロになってしまい少し使いづらいですね。販売元は生協ではありま
せんでした。モウ カワナイ ケド
 
さて、これが一番書きたかった事
アイボリ−手に入れました!ソニ−プラザで。では使用報告を少し..
一個二つ割は450円で三個パックは650円でした。香料ごく控え目
と思っていたら、使い始めてみると結構キツイ香がしました。
何か防虫剤や殺虫剤みたいな、はっきり思い出せないけどそんなにおい
です。話題になった水(湯)に浮くかの問は○ですよ、見事浮びました。
その他は普通の浴用石鹸と大差ないと思います。
                          tantan

#0005 sci3177  9002250046

 お引っ越しおめでとうございます。
引越後もお付き合いのほどを宜しく
お願い申し上げます。
        T

#0006 sci1509  9002251030

三月兎さん、するどいですねえ.まさにそれが「水に浮く石鹸」が大ヒットし
た理由です.ええ、決してCMをガンガン流したからとかサンプルを山のよう
に配ったからではないんですね.(何が言いたいんだ?)

製法自体はそれほど難しいものではないそうです.割高かどうかは正味重量を
調べないとなんとも言えませんが.

Taka

#0007 sci3177  9002260103

 をを、ご専門のTAKAさまだ!!! T

#0008 kimot    9002270010

ちいとハズしまするゆえ、心くるしぃのでございますが...

洗濯洗剤を石鹸化してから、とくに冬場の寒い時期は、石鹸が
溶けづらいという問題があるかもしれません。不肖、わが家で
は、風呂の残り水を、浴槽にフタをして保管し、翌朝、洗濯機
にブチこみます。これだと、水道水より、確実に温度が高いの
で...皆様もすでにご実践かもしれませぬので、なんとなく
「おめーそんなこと、あったりめーだよぅ」とか言われるとハ
ズカシイわあなたもう明りを消してうっふん...

木元・廃

#0009 sci4895  9002271348

地球防衛軍の書き込み について質問
会議でとすれば、議題がはっきりしていませんで
意見交換による蓄積が みあたりません。
地球防衛軍の本当の敵は 何なのですか。
そしてどこまで 敵を追い詰めることができているのでしょうか。
どなたか 教えてください      ANCO

#0010 kimot    9002271526

おお、ANCOどの、いらっしゃいませ!!
いや、よくぞ聞いてくださいました。で、ここは
洗剤について話すコーナーでございますゆえ、こ
このひとつ前の基調170番「SIG内連絡ボー
ド」にて愚生の考えをちょっぴり書きましたので、
ぜひぜひそちらを、お目汚しではございまするが
読んでいただけたら幸いに存じまする。
そして、もしもこういうボードに興味をお持ちく
ださったら、苦言でもなんでも、どしどしご参加
くださいまし。今後とも、よろしくお願い申しあ
げます。 地球ぼうえい軍足軽 木元・拝

#0011 kimot    9002271546

あ、基調170番の関連28番にてございます。
木元・拝

#0012 sci3725  9002272152

あれれ、迷子さんかな?
 
風呂水の再利用とはいいアイデアですね。うちは、風呂場の近くに洗濯機
置いてなく、一部屋越えて行くために畳グショグショにしそうで無理みた
いです。
 
ちょっと気になってた事ですが...
 
洗濯用粉石鹸は木綿洗うには良いけど、化学繊維は黄ばんでしまうと何か
で読みました。又ウ−ル洗うには不向きでしょうか。ウ−ル洗いは専用の
洗剤使っていましたが、この前間違えて洗われてしまったのが一着ありま
して、それは無事みたいでした。(厚手の丈夫なウ−ルです)
 
                     tantan

#0013 sci3859  9003010741

皆様、引っ越し早々の当コーナーにお運びいただき
ありがとうございます。初登場のANCO様も、ご縁が
ありましたら、またぜひおでかけくださいませ。

さて、石けんの話ですが、化学繊維については
手元にデータがないので、ちょっとわかりかねます。
逆に、天然素材はもともと黄色っぽいものなのに
合成洗剤の蛍光剤に慣れてしまうと、石けんで洗うと
黄ばんだように思えるという話は聞いたことがありますが……。
ウール、絹、おしゃれ着なども、手元の資料では石けんで
洗って大丈夫と書いてあります。ウールなどを縮ませない
ためには、洗濯のはじめから終わりまで水温を25〜30℃に
一定するとよいとあります。また、石けんで洗うと柔らかく
仕上がるので、柔軟剤がいらないとなっています。私もその方法で
やっていますが、いまのところ支障は出ていません。

三月兎

#0014 sci3725  9003022319

三月兎さんありがとうございました。
これでセ−タ−の洗濯物も安心して洗えます。
 
アイボリ−1個の総重量ですが126グラムです。(三個650円の方)
うちに置いてある国産化粧石鹸の高級なものが100グラム200円でした。
普通の浴用石鹸だと100円前後ですよね。大きさの割には軽いようです。
 
「暮しの手帳」の商品テストみたいになってしまいましたが参考に
なりますでしょうか。

ところで、その資料とは以前ここで紹介されていたものですか?

                     tanatn

#0015 sci2014  9003040436

  木元さん

  風呂の使用が終わってからバケツにお湯を1杯くんで、そこに石鹸を入れておけば
なおよいかもしれませんね。
                                                        from 雀坊(sci2014)

#0016 sci3859  9003041722

tantanさん>>
資料の件、そうです。今でも問い合わせれば
購入できるかもしれません。
石けん、わざわざ量ってくださってどうも!

仕事が忙しくて洗濯ものをため放題の三月兎

#0017 kimot    9003041935

Jumbo閣下、そうですね。今度わが家の内務省に進言を
してみます。

ところで、3月4日の某朝日新聞の経済らんで、日本
アムウェイの人が、社内で環境のための基金を募って
いる、という記事が好意的に大きく載っていました。
そのこと自体に文句をいう筋合いはないのですが、本
来は、製品の環境影響について取り組むのがスジであ
るのになぁ、といささか思うところがありました。

木元・拝

なお、現在は知りませんが、訪問販売で売られる固形
石鹸で非常に洗浄力が強いものには、内部にフロンが
気泡のように入っているものがあったそうです。ここ
らは、要チェック、ですね。

#0018 kimot    9003050142

Jumbo閣下へ返電>>>
 わが家の内務省によると、かえって温度が高すぎる
湯で溶かすと、トコロテン状になっていけない、とい
われているそうです。どうもなかなか、むずかしいも
のです。 木元・拝

しかし、浴用石鹸は別にトコロテンにならないがなー。
うーん、不可思議。

#0019 sci2014  9003050410

  トコロテンですか…。うまくいかないですね…。
  でも結局はとけてくれるものと思いますけど。
                                                        from 雀坊(sci2014)

#0020 natur    9003070023

金の字でやんす。

「粉せっけんは仕上げが柔らかい」というのは、本当でやんすね!実感しやした。
とくに肌着(木綿)が柔らかいので心地良いでやんす。
あっしの彼女も粉せっけん(同じく「そよ風」)でやんすが「柔軟剤がいらない」
と、褒めておりやした。

合成洗剤には「糊」でも入っているんでやんすかねぇ?
                              金の字

#0021 sci3859  9003070107

石けんを溶かす湯の温度ですが、石けんや体の汚れの
融点は38度位だそうです。ですから風呂の残り湯などは
最適、20度以上あればだいたいじょうずに溶けるという
ことです。もっと高温だとところてん状になってしまって
使えないのですが……。

木元閣下>>>
いつもさりげなく情報ありがとうございます。
アムウェイの話は、私も同じ様な感触です。
高濃度のLASであり、販売方法にも問題の
あるアムウェイそのもののありかたを先に
見直していただきたいものですね。
フロン入りの石鹸というのはなんかスゴイですね。
いまでもあるんでしょうか。

金さん奉行カマドウマ閣下>>>
糊が入っているものもありそうですが、
それよりも合成界面活性剤そのものや色々な添加剤が
生地を傷めるのではないかと想像します。髪の
キューティクルを剥しちゃって人工の被膜で覆って
いるというシャンプーなんかと同じなのではないかと。

三月兎

#0022 sci1060  9003070717

このコーナー、お久しぶりの阿波にござる。

 切抜き情報誌を見ていたところ、以下のような記事がござったので、
お知らせまで。

**1989.12.20中日新聞(共同)*****************

 主婦ら自前のせっけん工場
                   川崎で年内操業目指す

 水を汚染しない石鹸作りを自分たちの手で−−−と神奈川県川崎市の生活クラブ
生協の主婦らが中心となった「川崎市民石けんプラント」(中村浩子代表)が法人
として発足、同市川崎区扇町の工場は年内の操業開始に向けて準備を急いでいる。
 同プラントはコンビナートが立ち並ぶ京浜工業地帯にあり、市から借地。機械は
油脂メーカーからの払い下げ、原料は市内の中小企業などから回収した廃油で賄い、
製品は学校のほか生協組愛飲のネットワーク百二十八の拠点を中心に販売すると徹
底したりサイクル主義。
 「自前の工場をつくろう」という有志の呼掛けから一年半で二千八百万円が集ま
り、今回のプラント発足にこぎつけた。

***************************************

 昨年の段階での「年内操業」にござりますれば、今ごろはもう操業中かとも存じ
まするが、御存じの方いらっしゃるや?
 ところで廃油を回収して作ると言うのは、ほかの石けん業者でもやっているので
ござろうか?それともここ特有なのでござりましょうや?

                              阿波六吉

#0023 natur    9003072331

 そういえば、酵素が汚れを落とすのというのは、繊維をボロボロにして隙間に入
っている汚れを落としやすくしているんだ、みたいな話は聞いたことがありやす。

 ちがったかな?                     金の字

#0024 kimot    9003080112

川崎市民石けんプラントの「火入れ式」は、この1月31日
だったそうです。ワーカーズ・コレクティブ「サボン草」の
女性たち6人が、運営にあたっています。
ここで生産される粉石鹸は、ブランド名「きなりっこ」で、
月産6トンということだそうです。販路は、生活クラブ生協の
ネットワークを主軸にするようです。

サボン草とは、ちなみに、かつて欧州で洗濯に使われたナデ
シコの仲間の多年草、ということです。

木元・生活クラブ生協員・拝

#0025 kimot    9003080143

 金の字閣下のご指摘の酵素ですが、洗剤に添加されているのは、
「タンパク質分解酵素」および「セルロース分解酵素」のおもに
2種類に大別されるはずです。
 前者(プロテアーゼ)は、タンパク質系の汚れを分解するもの
です。繊維を切る、というのは、後者(セルラーゼ)で、これは
木綿など植物系繊維に対して効果を持ちます。木綿は、ごくごく
細い単繊維のよりあわさったものですが、汚れとなる異物は、こ
の繊維の内部に入り込み、そこで安定した状態になります。セル
ラーゼは、木綿繊維の成分であるセルロースの鎖を切ることで、
繊維内の異物が外部に出やすくする機能を持つとされています。
 現実的には、市販洗剤中のセルラーゼ濃度では、電気洗濯機な
どの物理的衝撃の方が繊維へのダメージは大きい、という話を聞
いたことがありますが、定量的なデータに接したことはありませ
ん。

木元・拝

#0026 natur    9003090023

 木元閣下、ご説明ありがとうございます!

 そうそう、そういう理屈だったと思いやす。あっしが言いたかったのは、その「セ
ルラーゼ」の働きだったようでやんす。
 ということは、「物理的衝撃の方が繊維へのダメージは大きい」としても、衣類の
持ちは多少なりともセッケン洗いの方がいい、ということになりやすね。

      うーむ、せっけんの香りもお気に入りぢゃ!     金の字

#0027 sci5111  9003181916

私の経験と実践をお知らせします。

 洗濯石鹸は、水でも大丈夫です。おゆのほうがより良いのでしょうが、
温度を上げすぎると「トコロテン」問題も発生します。

 一部の粉石鹸では、洗濯中にアカみたいなものが発生し、すすぎを
長時間しないと取れない、というひともいます。
 しかしこれについては、酸素系漂白剤を若干量混ぜる事で解決します。
きばみなども、そうとうによくなります。

 酸素系漂白剤を下水にながすことによって、そこらのさかなが白く
なってしまうんではないかともおもいましたが、漂白剤の効果が
短時間であるため、さかなの迷惑にはならないとのことです。

 もっとも、ウールはアルカリや冷水によわいため、この方法では
問題があります。お風呂にはいったとき、からだをあらう石鹸で

いっしょにあらったり、(げっ、1ぎょうあいた。)このときだけ
自然保護にめをつぶってヒツジの絵のついた中性洗剤であらったりしてます。

 酸素系漂白剤を併用した石鹸の使用によって、ケチくさく何年もつかった
タオル以外なら柔軟剤はいりません。皮膚のよわいひとでもかぶれません。

 ごいけんどうぞ。         ゴマフアザラシ

#0028 sci3859  9003182137

ゴマフアザラシ閣下、いらっしゃいませ!
当コーナーの頼りない基調発言者、三月兎でございます。
今後ともどうかお立ち寄りいただけますよう
お願いいたします。

石けんのアカのようなものは、いわゆる石けんカス……溶け残った
石けんが固まったもの以外に、洗濯ものの汚れの中の金属イオンや
水中のカルシウム塩と石けんの脂肪酸が化合してできる金属石けん
と呼ばれるものの2種類のようです。
石けんを入れての本洗いの前に、水だけで予洗いすることで大部分
が防げるとのことです。

三月兎

#0029 sci2714  9003182157

  おぉ、コマフアザラシ閣下、いらっしゃいませ。
  ささっ、ずずぃーーっと奥までどうぞ。

  kita-4

#0030 sci5111  9003192003

いきなり割込んだゴマフアザラシです。
歓迎して下さってありがとう。

ここで聞く問題じゃないけど、質問。

地球防衛軍に入隊するのはどうしたらいいの?

始めのほうの基調を読んだけど、隊員になる方法は書いてない。
だまって書込んでから心配になって、mコマンドで質問を
送ってしまいました。
地球防衛軍の私書箱、じゃないメールボックスは
宛先どこでしょう。

******************

なお、洗剤の問題について追加すれば、
台所の洗剤は、確かにおゆのほうがよくおちます。

私はヤシ油のをつかうか、洗濯用の固形石鹸(ミ*シ)を
スポンジにごしごしつけて、それで洗っています。
中性洗剤よりやや高くつきますが、ちゃんとおちるし、
泡ぎれもよく、手もそれほど荒れません。

お試し下さい。
              ゴマフアザラシ

#0031 sci2714  9003192033

  私書箱は、トップメニュー8番の「読者−記者間メール」で natur に宛てると
  届きます。一度お試しください。

  「これは便利だLコマンド」を使うと、新規書き込みのみを表示します。
  発言の読み出しや整理にはLコマンドが便利です。

  隊員名簿は、話題提供、話しのネタにしようという感じのものですので、書かな
  くてはいけないというものではありませんから、そのまま書き込みを続けてくだ
  さいませ。そして、もし当ボードが気に入られましたら、#2の隊員名簿にご記
  帳をお願いいたします。隊員名簿は話題提供の意味もあり、差し仕えのない範囲
  で結構ですので。他の皆さまもよろしかったらどうぞ。

  kita-4

#0032 sci2919  9004232343

 コンパクト洗剤を読み終えて独断と偏見の感想です。約40行です。
洗剤に関する議題から少し外れているかも知れませんので、予め、お断りしておき
ます。
衣類の洗濯は私たち人間にとって、健康を維持するための習慣と思われます。
けれども、現代においては洗濯の意味が変質してしまっているのではないでしょう
か。
洗剤の中に蛍光増白剤を添加してまで白くする必要性を、いつごろから私たちは心に持
ち込んでしまったのだろうか。
実のところ、我が家では粉石鹸を用いていますが、シャツ等が古くなってくると黄ばみ
が残り洗濯してあるにもかかわらず、薄汚さを感じてしまいます。
身体検査や集団検診等が学校で行われると、生協の粉石鹸を使っている家はシャツが黄
ばんでいるから直ぐ分るという笑い話を愚妻から聞かされたときは大笑いしていたもの
ですが。笑い事どころではなく、いかにして私たちは洗濯してあっても黄ばんでいるシ
ャツは汚いという感覚を持つようになったのだろうか。
もっと、正確にいえば黄ばんでいると不潔感を感じさせられるようにされたのはいつ頃
からだろうか。
やはり、毎日繰り返し黄ばみを罪悪視するTVコマーシャルによって、白さは清潔だ、
黄ばみは不潔だという意識が、気付かないうちに自分の生理感覚であると思い込むよう
な擦り込みが行われているということでしょう。
健康を維持するための洗濯が健康を阻害すると思われる蛍光増白剤の使用を促すことの
ばかばかしさ。蛍光増白剤の白さを清潔だと思い込ませられるあほらしさ。
なぜ、洗剤としての商品価値が安全性や環境に対する無公害性に向かわないかと考えれ
ば、商品の差異化を誰にでも極めて単純に際立たせられるのが白さとか洗浄力であるか
らにすぎないということになるのでは。

               加藤治
 P.S.
プロテアーゼに関して、ちょっと気になったことがあります。それは河川や海では酵素
の活性温度にならないから、とりあえずは問題はないようですが、洗濯のゆすぎが不完
全なままシャツを着用しても問題が起こらないのだろうか。
特に、赤ちゃんのように体温が高く皮膚が弱い場合にプロテアーゼが活性化して赤ちゃ
んの皮膚に悪影響を与えないであろうか。

それと1990−2月号の「サイエンスに魚の鰓障害が示す水質汚染」福田芳生
に界面活性剤としてのLASが呼吸上皮表面に吸着しやすく鰓障害を最もおこしやすい
化学物質であることが書かれていました。

質問** 低温でも洗濯が可能であるということは酵素の活性化温度を下げるというこ
となのでしょうか。あるいは、界面活性剤の働きが低温でも低下しないということなの
でしょうか。ご存じの方教えて下さい。
もし、プロテアーゼの活性化温度を下げるという方向にも研究が進んでいると仮定する
と、河川における生物の命も危ない方向に向かってることになりそうですが。
勿論、界面活性剤の場合でも低温で働きが高くなれば同じ事態が起こり得るのですが。

#0033 kimot    9004240012

ウムっ 加藤閣下のご指摘、ごもっともでござる。プロテアーゼの
機能する温度を広げる研究は、愚生の知る限りトレンディでござっ
た。なにか、関連のデータがござれば、捜してみたいと思いまする。
木元・拝

#0034 sci2919  9004242340

 木元閣下、やはりプロテアーゼの活性温度を下げる方向に研究が進んでいるのです
か。
夏の河川の水温は10度Cから20度C位になるのでしょうか。上流はもっと低いか
も知れませんが。
いずれにしても、プロテアーゼの活性温度が問題になってきます。もし、プロテアー
ゼの活性温度が15度C位ですと、河川の生物にとっては既に危険な状態になってい
るのかも知れません。ただ、酵素は選択性が高く、ごく限られた範囲の基質としか作
用しないと書いてありました。
逆にいえば、洗剤としての機能を高めようとすると、汚れのもとになっている種々の
基質に対応する酵素を添加してゆくという多機能型洗剤の開発が進められれば、酵素
の選択性で守られていた生物さえも影響を受けるという懸念があります。

平凡社大百科事典に、酵素は生物の細胞内ででつくられる蛋白質性の触媒の総称・生
命の存在するところ、多細胞生物である植物、動物、そして人間にいたるまで、酵素
はあらゆる生体の中で生命の営みに不可欠の存在である。とありました。
しかも、酵素は医療にも利用されています。生命に不可欠な酵素を無制限に排出して
大丈夫なのだろうか。不安を感じます。それと酵素は分解されない限りいつまでも機
能し続けるものなのでしょうか。

                  加藤治
 P.S.
 ドライクリーニングはフロンを使うのですね。

#0035 kimot    9004250119

P.S. ドライクリーニングは、トリクロロエタンも使う
     ようです。 木元・拝

#0036 sci2714  9004250303

  加藤閣下の活性温度のことは、いままで気付きませんでした。

  なかなか調べる時間がとれないのですが、消費者センターなどへ
  いったおりには図書室で捜してみます。

  kita-4

  p.s.  最近口約束が多く、実行が伴っていない。反省してます。ペコペコ

#0037 sci2993  9004251559

プロテアーゼですか。洗剤用の、ふーむ..
おそらくは、環境中では急速に失活すると思います。

物理的条件だけでなく、微生物分解もうけるはずです。

洗剤の問題以外にも洗濯排水を含めた生活排水が富栄養化
などの諸問題を引き起こしますので、現状のように河川に
垂れ流しは良くないとは思っていますが..

Mat

#0038 sci2919  9004272331

 酵素は物理条件と微生物による分解を受けるとのことですが。
酵素は蛋白質ですから物理的条件によって変性する具体的条件としては、紫外線や
熱に曝されるたり、水素イオン濃度が酵素の適応範囲を越える事などが考えられま
すが、これ以外にどのようなことが考えられるでしょうか。
また、微生物による分解ということは微生物が酵素を食料にすると考えていいのか
よく分かりませんが、もしそうだとするとプロテアーゼを分解する酵素を微生物が
持っている必要がありそうです。あるいは微生物が酵素自体を消化器官に取り込ん
でしまうことも考えられそうですが。

もし、熱、紫外線、水素イオン濃度以外に失活原因がないのならば、洗濯時におけ
る物理的条件(熱、水素イオン濃度)より悪い環境が河川にあるとは思われないの
で、酵素が失活する原因を日光即ち紫外線による影響と仮定した場合、紫外線のエ
ネルギーは酵素の結合エネルギーよりも高くなければなりません。しかし、大気中
はともかく、水中では紫外線は急速に減少しますので酵素に対する影響は小さなも
のではないでしょうか。もしそうであれば、紫外線以外の失活原因を考えないと酵
素を短期間で失活させることは難しいように思われるのですが。

また、微生物が酵素を分解する可能性と同時に、プロテアーゼが微生物の特定器官
に特異的に結合してその器官を逆に溶かして行く可能性が有るように思われるので
すが。
もうひとつは、セルラーゼですが、生きている植物が水物「煖z収する際に、セルラ
ーゼも吸収すると、その植物のセルロースを分解してしまうおそれはないのでしょ
うか。
             加藤治

#0039 sci2919  9004281116

 この基調を始めから読み直してみて気付いた点を書き出してみます。
化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律
の第一条では酵素は規制できる要綱になっていないようですが、酵素の垂れ流しを
規制するような法律はあるのでしょうか。
水質汚染防止法のような法律によって酵素を規制できるのでしょうか。

界面活性剤の分解性に関してですが、界面活性剤を分解するのは微生物に限られる
のでしょうか。物理的な条件下で分解すればいいのですが、微生物による分解以外
にないとすれば、酵素が微生物を殺してしまう可能性を考慮すれば、環境中の界面
活性剤が分解不能の状況に陥る可能性も考えられます。

酵素が微生物を溶かすかどうかは、酵素の活性温度と微生物の蛋白質基質に対する
特異性に関係してくると思われますが、酵素を規制する法律がないとすれば、人体
に対する毒性試験もおぼつかない現状では、洗剤メーカーが微生物に対する安全評
価を試験することはコスト的な意味を含めて、まず有り得ないことと思われます。

酵素の活性温度に関してですが、40度から50度とのことですが、これはあくま
でも最も効率よく働く温度であって、これより低温でも酵素の働きが全くなくなる
わけではなく、触媒反応に時間が多く掛かるというだけのことではないでしょうか。
この仮定が正しければ、酵素が物理的条件によって失活に要する時間あるいは、微
生物に分解される割合と微生物自身が酵素に溶かされて死んで行くまでの時間との
比率によっては極めて深刻な問題になるのではないでしょうか。特に、酵素入り洗
剤の使用量が増大すれば・・・

だいたい、生体内で働く酵素を環境中に無制限に排出する事自体に問題があるのだ
と考えてふと気が付きました。草食動物の体内のセルラーゼは糞となって体外に排
出されるはずですよね。この糞に混入されたセルラーゼは植物に吸収されてしまい
ます。糞にはセルラーゼがほとんど混入されていないか、あるいは環境中で急速に
失活するのか、または、セルラーゼは植物に何等影響を及ぼさないと考えるか、そ
れとも植物にはセルラーゼを分解する酵素を持っているのか。はたまた、人間の脳
のようなブレインゲートがあってセルラーゼを通さない働きがあるのか。
論理的に考えればセルロースをセルラーゼが分解することは間違いないのではない
でしょうか。

しかも、洗剤に使われる酵素は自然界の酵素よりもはるかに悪条件の環境で機能す
るように設計されているから、失活条件が少なく生物に対する危険性も高いはずで
す。

あれ勘違いしたかな、失活の定義は酵素が完全に活性化(機能を永久に喪失)しな
くなることですか、それとも一時的に機能を停止した状態をいうのでしょうか。

                加藤治

#0040 sci2993  9004281123

酵素の失活についてですが..

酵素は反応至的温度じたいで、けっこう急速に失活します。(えーと、
水に溶けている場合です。洗剤中では乾燥状態なので失活は遅いです)
それ以外ですと、金属塩や基質や生産物によっても変性します。

もう1つ。河川に流した場合、希釈がたいへんかかりますので、酵素の
作用はかぎりなく0に等しくなります。(この希釈の考えは、垂れ流しの
もとなので、そういう意味ではのぞましくない考えなのですが..)

おそらくは、洗濯排水での作用は富栄養化もしくは界面活性剤の悪さが
かなり先に顕著に出てくると思います。

Mat

#0041 sci2993  9004282104

おー!加藤さんの書き込みとタッチの差だったようですね :-)

Mat

で、つけ加えです。酵素の失活はおおむねは、機能の喪失です。
なかには、もとに戻るのもありますが..

#0042 sci2919  9004291249

 酵素の働きに関する基礎知識を持っていなので、酵素に詳しいMATさんにもう少
しお聞きしたいのですが。
失活が機能の喪失ということでしたが、元に戻るのもあるということは、失活は機能
の停止のような気もするのですが、元に戻るものというのは酵素の種類によってはと
いうことでしょうか。それとも温度が低くなると機能を停止し、温度が上がれば再び
機能を回復するということでしょうか。あるいは、機能を喪失た酵素のなかには再び
機能を回復するものがあるということでしょうか。
それとも、洗剤の場合は基質と結合したままになるように設計されているのでしょう
か。
MATさんが述べられた金属塩や基質や生産物によっても変性するとした点について
もう少し具体的に説明をして戴ければ助かるのですが。
第一の点は金属塩は具体的にどのような物質で衣類に付着しているものか、水道水に
含まれているのか、あるいは河川の水質中に含まれるものなのかということですが、

第二の点は基質によっては変性するということは例えば、プロテアーゼが蛋白質に結
合することによってプロテアーゼが変性するということでしょうか。

第三の点は生産物によって変性するということは生産物が酵素分解酵素になってしま
うような状況を考えればいいのでしょうか。

酵素の変性というと失活と違って不可逆な変化を受けたと見ていいのでしょうか。

洗剤が河川に流れた場合希釈されるとのことですが、洗剤中に酵素はどれくらい含ま
れているものでしょうか。

     「こんなゼイタクな質問ができるなんてあたしゃウレシイよ」
              ちびまる子風の    加藤治

#0043 sci2993  9005011109

以下の書き込みはおおむね、酵素一般のことであり、洗剤酵素に特定した
物では無い事をあらかじめお断りしておきます。(と、前置き)

まず、酵素はタンパク質であり、その活性発現は高次構造(ペプチドの鎖
がグニグニと折れ曲がって複雑な立体構造を作るところをご想像下さい)
に強く依存し、一部の極めて丈夫な酵素を除いて、通常環境中では失活
(機能を失う事)が速いのです。

前回までの自分自身の書き込みにも混乱が見られるのですが、「失活」と
は酵素の機能が無くなる事であり、1時的なものと永久的なものがありま
す。ただし、1時的かどうかはかなりな程度「場合による」ようです。

その失活を原因別に大別しますと

 1.化学修飾:化学反応で酵素タンパクになにか結合し、
        酵素の機能がなくなる
 2.立体障害:酵素の作用点になにかじゃま物があり、
        酵素の機能がなくなる
 3.変性:酵素タンパクが物理的(圧力、温度など)
      化学的(pHなど)な条件によって形が崩れて機能が
      なくなる
 4.分解:酵素タンパクが酸加水分解反応、プロテアーゼなどで
      分解され機能がなくなる

になるようです。原因1あるいは2の場合、酵素の再生は比較的容易です
が、3,4だときわめて困難になります。(変性と失活をきちんとわけて
使っていませんでした。ゴメンナサイ)

また、酵素とは「化学反応の触媒として機能する」タンパク質であり、プ
ロテアーゼの場合には基質(酵素が作用を及ぼす物質のこと)がタンパク
であり、生産物はアミノ酸あるいはペプチド(アミノ酸の重合体。酵素も
ペプチドです)となります。

この化学反応は「酵素基質複合体」を間にいれた平衡反応であり、生産物
あるいは基質が失活原因1,2の作用を行う事があります。
また、基質によく似た「阻害物質」が酵素の活性中心につくと、そのまま
失活原因2を引き起こします。

プロテアーゼは大別すると

1.セリンプロテイナーゼ
2.システインプロテイナーゼ
3.金属プロテイナーゼ
4.アスパラティックプロテイナーゼ

があります。これは活性中心の構造からの分類です。金属プレテイナーゼ
には2価のカチオン(陽イオン)を持っています。金属の作用では主にこ
の金属プロテイナーゼに対する作用となりますが、他の酵素にも作用する
ときもあり、失活1,2を引き起こします。

また、実用的には酵素の作用できるpHで分ける事があり、それぞれ「アル
カリプロテアーゼ」「中性プロテアーゼ」「酸性プロテアーゼ」と言いま
す。

調べた本に記載のあった「洗剤助材用のプロテアーゼ」はB.lichemiformi
sの産生するアルカリプロテアーゼでありました。

環境中に放出されたプロテアーゼは、多くの場合、失活原因4に当たる分
解の作用を受けると考えられます。

洗剤の酵素含量に関しては?です。

参考文献:「プロテアーゼ」

MAT

#0044 sci3859  9005011118

加藤さん MATさん 木元さん どうもです。
このところ仕事に忙しくてさぼっておりましたら
なかなか興味深い酵素のお話、これからダウンして
ゆっくり拝見させていただきます。

怠慢基調発言者 三月兎

#0045 sci2919  9005012243

 MATさん
 酵素の説明、どうもありがとうございました。
生化学に全く無知な私でもよくわかりました。
私が想像してたよりも酵素は安全みたいですね。
洗剤メーカーは、評判の悪い界面活性剤の代わりに酵素を使おうと研究している
ようなきがする。現在は複合的な洗剤となっているが、いずれは、酵素だけの洗
剤を狙ってくると思われてなりません。
酵素を調べれば調べるほど酵素の秘めている力のすばらしさを感じてしまいます。

当然、自然界に存在しない合成酵素等も現れてくることが予測されそうです。

合成酵素は別として、MATさんが指摘されたように酵素のたれ流しが深刻な河川
の富栄養化を促進しそうですね。

               加藤治

#0046 sci2919  9005041606

 酵素の危険性が河川の富栄養化にあることがわかったのですが、下水に排水さ
れた酵素は下水処理場で処理すれば問題はなさそうに見えます。
すると洗剤の一番の問題点は界面活性剤ということになりそうですが、下水処理場
で界面活性剤の処理は行われるか否かが問題になると思われます。界面活性剤は微
生物により分解されると書かれていましたが、下水処理場における活性汚泥処理は
微生物処理ですから、この過程で分解されると見てもよさそうですね。間違ってい
たら指摘して下さい。
確かに、環境に対する影響のない洗剤を使うことも重要ですが、下水施設の拡充が
界面活性剤や酵素における自然環境に対する影響を減らす最も有効な手段であるよ
うにも思われます。国は自動車メーカーを利する自動車道ばかりに金を投入せず、
下水設備にも金をかけるべきだ。あれ、私って洗剤メーカーに勤めていたっけ。

日本における下水施設の完備率は20から30%程度でしょうか。
日本の総世帯数を約2500万世帯と仮定して1世帯当たり洗剤(石鹸)を1日当
たり約40gとすると、2500万*40で100万Kgですから、1000トン
で、それの800から700トンが河川に排出されることになります。
これをコンパクト洗剤にすると石鹸の半分と仮定して1日当たり20gとすれば、
河川に排出される洗剤の量も半減します。そう考えれば、コンパクト洗剤は河川に
対する負荷は少なくなるのですが、コンパクト洗剤はASのかわりに毒性の高いL
ASを使うとありましたが、コンパクト洗剤はなぜLASを使うのでしょうか。L
ASのほうがASよりも洗浄力が高いのか、あるいは酵素とのマッチングがいいと
いうことなのでしょうか。または、比重を高くしてコンパクト化したために水に解
けにくくなるために、溶解性の高いLASを使うことによってその欠点を補うとい
うことでしょうか。
あるいは、酵素を混入することによって洗浄力が高められ、嵩を減少できたのでは
なく界面活性剤の比重を高めることによってコンパクト化できたものならば排出量
が半分となっても実質的な界面活性剤の量は減っていないことになりますが、本当
のところはどうなのでしょうか。
なお、COOPのコンパクト洗剤(セフターC)は酵素はなく界面活性剤の量を2
1%から42%に高めています。セフターとの比較です。

                  加藤治

#0047 sci2993  9005050225

富栄養化問題は、洗濯排水そのものが大きいように思います。(1つ酵素
のみならず)洗剤もそうですが、やはり汚れ水ですからBODは高いです。

加藤さんのいわれます通り、日本は下水かわりに河川を用いていると
思います。下水処理施設はもちろん、公共投資で充実するのが望ましい
のですが、すると新興住宅地をかかえた地方自治体が著しく不利です。

なんとか、国または民間の力が導入できないものかと、考えている
のです。

(し、しまった洗剤の基調からはタトかな)Mat

#0048 sci2714  9005072059

  界面活性剤が強ければ、処理場の微生物の細胞膜をも破壊してしまう
  可能性もあるのでは?  それに合成界面活性剤のほとんどは生物分解
  が難しいとも聞きますが。

  kita-4

#0049 sci2919  9005082335

そのことですが、「日本婦人会議」の「自然と命を守るために−やっぱり せっけ
ん!」というレジュメに団地ができて多量の家庭排水が排出されたために、処理場
の微生物が死滅して処理能力がゼロになったとの記載がありました。

もしそうですと、汚水処理場において合成洗剤は処理されず河川に放出されること
になります。
けれども、そのためには汚水と洗濯等の生活排水が区別されている必要があります。
そうすれば、界面活性剤を含んだ排水のみを無処理で河川に放出できることになり
ますが。

でも、都市部では区別されていないのでは?もしそうであれば、必ず、界面活性剤
を含んだ排水は汚水とともに微生物処理過程を経ると思われます。
あるいは、界面活性剤だけを除去したうえ、残余水のみを処理するということも考
えられるますが、これらの場合にはいずれにしても、界面活性剤は処理されている
ことになりそうですが。
ひょっとして、分離除去された界面活性剤だけ河川に流してることもありうるが・
・・・。
            加藤治

#0050 sci2993  9005091215

詳しく調べてないので、間違いもあるかもしれませんが..少々

界面活性剤に限らず、汚水処理の活性汚泥は「処理排水の質」に
変動が大きいと著しく活性が落ちます。

逆に、選抜が働くため、同じような排水を処理していると能力が
あがります。界面活性剤はたしかに厄介ですが、処理不能では
なかったと思います。

かつて、分解不能と思われていたハロゲン化合物(DDTとかPCB)
やプラスチックでも、昨今は分解微生物が発見(というのか、育種も
あるか)されていますし。

Mat

#0051 sci2919  9005092339

界面活性剤は電気透析法で除去しているようです。ただ、この処理は最終
工程のようです。だから、問題は中間段階で行う活性汚泥処理における界
面活性剤の影響ということになります。
けれども、現実に界面活性剤を含んだ排水を処理しているわけですから、
界面活性剤に耐性のある微生物による処理が行われていると思われます。

MAT閣下のいわれるように、界面活性剤も微生物によって処理されてい
る可能性も高そうです。
最近は微生物の研究も活発ですからね。

         加藤治

#0052 sci2919  9005102128

 実は今日、愚妻がみえきた市民生協が主催した「川と水と私たちの暮し」の講演
で下水処理の話を聞いてきたのですが、下水には分流式と合流式があって、分流式
は汚水と雨水を別々に集水するもので、合流式は雨水と汚水を一緒に集水するもの
だそうです。合流式は処理水量が膨大なものとなってよくないが、安上がりにでき
るから、合流式が多いそうです。

大山田団地(三重県桑名市)における下水処理は微生物処理を行っていますが、界
面活性剤による微生物に死滅はないようです。けれども、界面活性剤は無処理のま
ま河川に排水するそうです。

界面活性剤は家庭雑排水や汚水などの有機物と結合して安定するのだろうか。それ
とも結合が解かれることがあるのだろうか。
もし、界面活性剤が有機物と安定して結合していれば安全のようにも思われるので
すが。
           加藤治

#0053 sci3859  9005110641

 河川に流された合成界面活性剤は、濃度30mg/gでは、30日経ってもその3
分の1が分解されないまま水中に溶けているといいます。同じ濃度の石けんは
1日できれいに分解されてしまうのですが。
 現在の下水処理では、エアレーションタンク(汚水に活性汚泥を加え、空気
を吹き込むもの……つまり微生物による処理です)が陰イオン系界面活性剤の
分解にかなり効果をあげているとのことです。ただし、これも汚水中のLAS
の濃度が低い場合で、濃度が高くなると分解速度が落ちます。現在の排水基準
の対象に合成洗剤は入っていませんので、その濃度は野放し状態だといえそう
です。
また、チッソ、リンの除去率はあまりよくないようで、富栄養化の問題は残る
ようです。
 また、10年ほど前の実験ですが、静岡県三島市で1年半に渡って市内全戸に
石けんを配って下水処理の状況を調べたものがありますが、石けんに切り替え
てから処理能力が飛躍的に伸びたということです。

 さぼりっぱなしで申し訳ありません。とりあえずわかる範囲ですが……

三月兎

#0054 sci2919  9005112339

 三月兎さん
 基調はずれな発言をしてご迷惑をお掛けしてます。

三月兎さんのレスで少し気になった点があります。
まず、30mg/( )の単位をお願いしておいて、質問は河川における界面活性剤
の濃度の設定基準と分解試験の方法です。
流動する河川では濃度の一定にするのは困難なことを考えると、区画された領域での
実験とも思われるが、30mgはかなり高濃度では。

それからチッソやリンの除去率が良くない理由はなんでしょうか。脱窒や脱リンには
費用がかかりすぎるのか、それとも、技術的な理由で効率良く除去できないという問
題があるのでしょうか。

好気性微生物は陰イオンか陽イオンかを選択して喰ってるということになるのかなぁ。

処理場では界面活性剤の濃度が高くなると希釈して分解効率が低下しないようにする
手段がとれるから、濃度の問題はさほど重要とはならないのでは。

              加藤治

#0055 sci3859  9005141834

>加藤さん
 あまり詳しいことを知っているわけではありませんので、つっこまれるとち
ゃんとお答えできなかったりします。(^_^;)
 手元にある資料で、調べられる範囲でお許しください。

 まず30mg/( )の単位はl……リットルです。この実験は「合成洗剤追放
連絡会」の資料の中で、引用されていたもので実験の詳細は不明です。ただ、
家庭から出される洗濯排水の平均値は300mg/lだそうですから、(合成洗剤の
界面活性剤含有率は平均して40%くらいです)あながち多いとも言えないよう
に思うのですが。

 次にリン、チッソの除去の問題ですが、これは技術的な問題で、今後の開発
に期待するしかないようです。
 62年度のデータにある総合除去率は、
  KN(ケルダー窒素)……………………42.1%
  TP(全リン)……………………………58.7%
  MBAS(陰イオン系界面活性剤)……89.9%
  CTAS(非イオン系界面活性剤)……91.5%
  脂肪酸………………………………………92.4%
となっています。

 濃度の問題については、処理場で濃度に応じた希釈がどの程度可能なのか、
調べられませんでした。

三月兎

#0056 sci2919  9005152122

 三月兎さん
 いろいろと調べていただきありがとうございました。
300mg/lですと、10倍に希釈されたとしているわけですね。
実際は川の水量と家庭から排水される総洗濯水量が不明ですから、多いとも少な
いとも・・・・。

窒素とリンの除去率は低いですね。こんなに低いとは思ってもみなかった。
無リン化しか方法がなかったわけですね。

窒素のもとは人間の排泄物?化学肥料の流出?

さらに酵素が加わると河川の富栄養化は加速されることになりそうですね。

界面活性剤の除去率はいいですね、といっても、除去したらという但し書き付
き条件下での話ですが。

濃度に関しては、界面活性剤の濃度さえ検出できたら、当然行われているであろう
という推測だったのですが、調べていただき恐縮です。

         加藤治

関連発言で小生は界面活性剤の結合云々を書き込みましたが、この点で何か分かって
いることがありましたら教えて下さい。
洗剤の説明等で界面活性剤が油に取り付いて油を引き剥がしている絵をよくみますが、
油を引き剥がした後、油との結合が続くかということなのですが、もし、この結合が極
めて安定しているのなら、河川における界面活性剤の影響は洗剤の使いすぎということ
に原因がある可能性があるのではと考えたわけでした。

#0057 sci2919  9005200042

やはり、窒素とリンは人間の排泄物のものですね。
河川の富栄養化の主要因は無リンや無窒素に変えようのない自らの排出物だったとは。
河川の富栄養化と書いてきましたが、川は最終的に海に流れ込みますから、最終的
には海が富栄養化するということになります。
赤潮の原因となっているのかなぁ。

            藤治

#0058 sci3859  9005200846

界面活性剤の結合の件ですが、これがよくわからないんですよね。
手元にある資料には、それに関係する記述としては、界面活性剤
の性質として、分散力と懸濁力について「物質に付着している個
体を液中に解離し、解離した微細な粒子を媒液中に安定に浮遊保
持する」とあるのですが、これが実際にどういうことなのか、私
にはよくわからなくて……。
これがなんらかの結合を示すのなら、加藤さんのおっしゃる疑問
につながるし、あるいはこれは結合とは別のものだとすると……。

どなたか化学的に説明してくださる方、いませんかあ?

三月兎

#0059 sci2919  9005201447

三月兎さん
そうです。小生がいった結合と同じです。
−媒液中に安定に浮遊保持する−くだりにおいて、河川や海に流れ込んでいく過程で
も安定しているかどうかですね。

「みんなの洗剤読本」に、界面活性剤が環境中でどのように変化して行くか、まだよ
く分かっていないと書かれていました。
環境への影響も分からない化学物質を製造販売するのは無責任窮まりないことです。
洗剤メーカーは界面活性剤の環境における影響を事前評価する義務があるはずです。

ところが、kita−2さんがアップした−化学物質の審査及び製造等の規制に関す
る法律−の第1章 総則 目的 第一条を読むとその理由が歴然とします。
・・・・人の健康を損なうおそれがある化学物質による環境の汚染を防止するため・
・・・・とあります。
これを読み変えれば、人の健康を損なわなければ、あるいは損なうかどうか分からな
ければ、規制は不要ということになります。

これから考えられることは、界面活性剤の影響を事前に評価しないほうがいいに決ま
ってます。(あるいは知っても知らないふりをする)申請する際にも、石鹸と同じ効
用を持つ界面活性剤ということにしておけば、安全性の問題もなく許可されるし、こ
れで、以後問題が生じた時にも法律上の責任からも逃れられることになります。

このような企業戦略を無効にするような戦略がなければいつまでたっても、企業にす
いすい逃げられてしまいますし、被害があってからの対応となってしまいます。

          これからは加なしの 藤 治です。

#0060 kimot    9007090049

 洗剤のニューウェーブにからむ話題です。

 最近、ヤシやトウモロコシなど、天然原料をもとに
つくられる高級アルコール系界面活性剤の洗剤が増加
しています。ここでは、具体的な商品名は出しません
が、「無公害」「手にやさしい」「環境によい」とい
ったキャッチフレーズがつき、さらに在来型商品より
かなり高く売られているものもあるようです。
 天然原料ではあっても、表示によれば、魚毒性の強
いポリオキシエチレンアルキルエーテルが配合されて
いたり、また製品によっては、日本消費者連盟のウニ
卵を使った実験で石鹸の1000倍の急性毒性(具体
的な評価基準は不明)があるとされたものもあるそう
です。
[以上、生活クラブ生協「生活と自治」7月号から]

 LASよりは良いのかもしれませんが、天然といえ
ども、ノープロブレムではないみたいです。石鹸が、
やはりファースト・チョイスみたい。

 石鹸利用家庭 木元・拝

#0061 sci4249  9007100041

 そうそう、あっしが現在使用している台所洗剤も「天然ヤシ油」から作られたも
んなんでやんすが、買った直後にどこか(アースデイだったかな?)で、分解性な
ど環境への負担はあまり合成洗剤と変わらないという評判を聞いて、がっくりした
覚えがありやす。そうだったんでやんすか。毒性まであるとはねぇ…

                    二度がっくり。   きんのじ

#0062 sci3802  9007151036

知っている方教えて下さい。

この前、廃油を使って石鹸を作ったんですけど、どーも臭いんですよね。
まあある程度はしょうがないと思うんだけど、どーも鼻について使う気が
しなくなってしまうんですわ。これが。
作り方の所にも、匂い取りのために香料をいれろと書いてあるんですが、
元の生臭い匂いが強烈で、かえって酷い匂いになってしまうのです。
やっぱ、デメリットが少ない方が、環境問題に関心が少ない人にも、
使って貰えると思うんですわ。

ということで、よろしく。

   interACT
ちょっと、というかかなりこのノーツとは話題がずれてるかな?
でも洗剤関係が他になかったもんで。(いいわけ)

#0063 kimot    9007160115

interACTさま、いらっしゃい!!

さて、家内の実家で作ったヤツは、確かに特有の臭い
はありましたが、ものすごくひどいものでもありませ
んでした。臭いの原因は、なんでしょうか。詳しい方、
いらっしゃいますか?

生協運動で、廃油を商品としての石鹸に加工している
会社の話がありますが、脱臭の過程はやはりあるので
しょうね。そこは、粉石鹸にしているはずです。

木元・拝

#0064 sci2714  9007311745

  古い奴だとお思いでしょうが、あっしにちょっと教えておくなさい。

  その、基調120の96で三月兎どんが言われていた「ドラム式洗濯機」の
  製造元と販売価格などを、もしや姉さん、ご存知では。
  いゃ、ちょいと興味がありましてね。

  え?  自分で調べろ
  おいちゃん、そいつを言っちゃぁおしめぇよ。
  そんな冷てぇこと言わないでよ、教えておくれよ。

  ちゃぁーーん、ちゃらららららぁーーーん、ちゃちゃっちゃ。

  kita-5

#0065 sci3487  9012120545

 ドイツの化学企業であるヘンケル社は、「生分解界面活性剤」の開発に成功したそう
です。この活性剤は、ココナツ油、コーン油からつくられますが、従来の石油系の活性
剤にくらべ、かなり高価なものだということです。(Trigger誌1月号より)

 界面活性剤が生分解性をもつというのは、画期的なことですね。ただ、価格は不明な
のですが、もし極端に高価なものなら、当面は従来の活性剤との代替は望めませんね。
低価格化に期待したいと思います。
                                    NH3

#0066 sci3725  9012152314

山梨のある養豚場では豚の油(ラ−ド)で石鹸つくったそうです。
出来上がりはどうだったのかしら。
 
米ヌカの油なんか利用出来ないんでしょうかねぇ。買ってもすごく安いのだが。
白いご飯なくならないうちは米ヌカは不滅です。ナンチャッテ
 
                      tantan

#0067 sci3487  9012240521

tantan殿
 ラードの石鹸ですか。どうでしょう。
 第二次大戦中にナチスがユダヤ人の油で作った石鹸は、かなり良いものが出来たそう
ですが、使いたくないですね。 (~_~;)
 米ヌカ油の石鹸なら、私も使っています。肌への刺激が少ないようで、使い心地はな
かなか良いです。
                                    NH3

#0068 sci3725  9012252224

あちこちで米ヌカ石鹸はよく見かけてます。宣伝文句がすごいのでちょっと
うさん臭いなぁと アッ、ゴメンナサイ いまだに使っていませんが使いで良いとの
ことなので試しに一つ購入してみまひょ。
 
米屋で聞いた話では米ヌカはいたみが早いということでした。
米ヌカのエキスが入ってる石鹸か、米ヌカ油で作った石鹸なのか
ちょっと興味がそそられます。
                        tantan

#0069 sci1060  9012260341

 NH3閣下
 御使用レポートありがとうござりまする。今後ともお気付きの点、
お寄せ下されませ。

 tantan閣下
 すごい宣伝文句と言うのはどういう文句なのでござろう?そっちの
方が気になってしまうみぃはぁなる阿波にござる。

                       阿波六吉

 ところで以前、KITA閣下のご質問の「ドラム式洗濯機」。日本に
入っているのはウエスチングハウス社、とGE社のものだそうにござる。
ただし値段は結構張るのと場所もかなりとると言うのが普及しない事情
の背景になっているようにござる。

 ああっでも貴方はいない・・・>KITA
                閣下

#0070 sci3725  9012262217

秋葉原に輸入家電製品扱う店を取上げた新聞記事見たことあります。
ただ、お店の場所詳しくは覚えていないの。心当りはあるのだが。
 
ドラム式洗濯機は水量が少なくすみ、生地のいたみが少ない等書いて
あったと思います。
 
記事を切抜きしなかったのが無念...tantan
 
        KITAさんはいっぱぁーい宿題残したまま出かけちゃって..
                早く帰ってきて片付けてよぉ。

#0071 sci4993  9101171103

 私が使っているのは米ぬか石鹸ではなくて米ぬかそのものです。

 手が荒れないですし、それほど米ぬかのにおいというものは気にならないも
のです。米ぬかが入手できるようだったら、木綿の袋に詰めてしっかりと止め
れば大丈夫です。

                          sci4993  綾綺和海
                               アヤキ・カズミ

#0072 sci3725  9101171710

ぬか袋は私も一時使ってました。安いし肌は確かにスベスベして
気持いいものでしたが、使ってるうちに痒くなってやめました。
単に肌に合わなかったのか、残留農薬(?)のせいか疑問の残る
ところでございます。ハイ
 
グリセリンソ−プというのを見かけましたがどうなんでしょう。
刺激の少ない石鹸だと雑誌で読んだ記憶があるのですが。

                  tantan

#0073 sci6456  9102021208

2/16 シンポジウム「 合 成 洗 剤 は 本 当 に 安 全 ? 」

    −−−−科学者とメーカーに聞く本音と建前−−−−
                        (◆このログは転載自由です◆)
 ★環境にどのような影響を与えているのか   ゜。o O o   O  o O
                     ゜ ゜   ゜ O   o o    O
 ★朝シャンはどうして悪いのか       。O  o O ゜。 ゜ @_@

日時:1991年2月16日(土) 午後1:30〜5:00
場所:「国 民 生 活 セ ン タ ー」 1階大会議室
            (JR品川駅 高輪口 徒歩3分 ホテルパシフィック裏)
   東京都港区高輪3−13−22 TEL 03−3443−6211
パネラー:
 ・石川貞二 氏(元鳥羽水産研究所所長)  ・日本石鹸洗剤工業会 3名予定
 ・坂下 栄 氏(元三重大学医学部助手)  ・
 ・鈴木紀雄 氏(滋賀大学教育学部教授)  ・
参加費:700円
主催 きれいな水といのちを守る合成洗剤追放全国連絡会
   東京都文京区本郷1−4−1 全水道会館2F
   TEL 03−3816−4132

シャンプーやボディシャンプー、ハンドソープあるいは住居用洗剤など、身の回りには
実に多様な合成洗剤があふれています。朝シャンブームに象徴されるような過度な清潔
志向がすっかり蔓延してしまいました。いったい毎日毎日シャンプーしても大丈夫なの
でしょうか。大量に合成洗剤を使い続けても、日本の川や海、自然環境に悪影響はない
のでしょうか。合成洗剤の安全性と環境への影響について私たちはどう考えたらいいの
かを探るために、メーカーと科学者にじっくり話し合ってもらいます。
>>
o oo o o  o o゜Oooo o OO o oo O ゜゜゜O゜ 。  。゜O 

合成洗剤問題!ついにアワアワ沸 騰 大 激 論のシンポジウムですね!!!!!!

●昨年来、環境問題が大きな人類の試練となる中、いま中東では第三次世界大戦にも
なるやも知れぬ戦争が始まりました。この緊張する国際情勢の中、環境問題は地球人
ひとりひとりの意識と日々の具体的な実践にかかっています。
私たちがその日々の生活のなかでは洗剤やシャンプーは、一番身近で、「朝シャン」や
「洗濯」、「炊事」は、世界へそして地球環境問題、中東での戦争へもつながる大きく
て広い問題ではないでしょうか。
今の10代のティーンは覚えていないだろうけど、1973年の第一次オイルショック
のときは洗剤がスーパーの棚から無くなって大騒ぎになったとに、小中学校の教科書に
も書かれていますよね。
一方、日本の子供たちには、いいえ大人にもアトピーやアレルギーが蔓延し、合成シャ
ンプーの朝シャンによるハゲの問題も心配されています。例えば女性用のカツラの需要
も急速に伸びています。
・90/11/11日の朝日新聞、・90/11/22号の「週刊文春」、
・90/11/30号の「週刊ポスト」、90/11/28発売の週刊誌「週刊女性」
・東京新聞11/21日付(アトピー関連記事12/19にも)、90/11/14日
 の神奈川新聞、90/9/17読売新聞夕刊、日本経済新聞の90/12/24日
などでも「合成洗剤」、「石けん」「アトピー」などについて取り上げられ、これ以後
特に「合成シャンプー」ではない「石けんシャンプー」が大注目され、ある大手生協の
店舗では2週間以上も「石けんシャンプー」が売り切れになったり、環境問題にこだわ
る自然食品店のみならずデパートや、若者に人気の日本の石けん製造の発祥の地、横浜
の「東急ハンズ」のような店舗でも合成洗剤でない歴史の長い「石けん製品」が人気商
品としてシャンプーから洗濯、ハミガキまでクローズアップされてきました。

合成洗剤の多くは「石油」を原料としているし、最近では、天然油脂からつくった洗
剤も多いですがこれも多くが合成洗剤です、天然油脂と言えども地球の貴重な資源で
あるしそれを無駄なく使い、生態系の輪を破壊しない形で人間が使用することがいま
求められています。
アジアの多くの国では、日本では環境や健康に影響があるとして製造が中止さ
れた「ABS」という分解性の悪い合成洗剤が今だに製造、販売、使用されている実
態もあります。

いまここで肌に一番身近な生活のなかから、人類と地球の未来を、立ち止まって
自分のまず髪や肌のことから、「合成洗剤」について地球的に考えてみませんか。
洗剤を使うすべての人に、特に21世紀の地球に生きる若い世代にとっては
今一番新しい問題、関心でもあるとおもいます。
中東の石油や、アジアのプランテーションの油脂から作られた「合成シャンプー」
で毎朝朝シャンしている人は、ここらへんでアワアワと考えてみましょう。@_@

多くの人にこのシンポジウムの情報が伝わって、参加し議論が沸騰するといいですね。
戦争や環境問題やアトピーに悩み、頭の薄くなってきたオヤジギャル、ギャルボーイ
の方には特に世紀末にふさわしい絶対見逃せないレトロでありかつ最も前衛的なシン
ポジウムだとおもいます。@_@

  ◆ こ  の  ロ  グ  は  転  載  自  由  で  す ◆

  日本全国のネットへそして世界へドンドン転載をお願いします      HAL

#0074 sci6456  9102021256

みなさんはじめまして、ご挨拶が後になってしまいました。
HALです。<私の関心事>@_@

1.主に石油文明の落し子である「合成洗剤問題」、
  (注意:天然油脂からつくった合成洗剤も多い)
2.「廃食油のリサイクルによる石けん製造」、
3.「石けんの減量使用」です。

  私は、環境問題全般に関心がありますが、特に環境問題の入口とし
 て洗剤問題、合成洗剤、石けんに対して強い関心があり。1990年
 はいくつかのローカルネットなどで、このことに関係する情報、意見
 やりとりしました。(4/29−10/10に神奈川県の相模湾一帯
 で開催された神奈川県のイベント「サーフ’90」のネットでは「海
 とあなたにやさしい石けんネット」で、もう一人の主婦の方とコンビ
 で議長をつとめました。)

  環境問題といえばとかく大きな問題が語られその重大性はもちろん
 ですが、意外と、身近なところのエコロジーというのが見えてきませ
 ん。マスメディアも広告主の都合の良い思惑にコントロールされてい
 る部分があります。そのさいたるものがほとんどの人が毎日疑問もな
 くジャンジャカ使っている「合成洗剤」の環境と健康に与えている害
 です。昨年末、朝日新聞、神奈川新聞、週刊文春、週刊ポスト、東京
 新聞、毎日新聞などのマスコミや一般向けの環境問題の専門雑誌でも
 やっと朝シャン、アトピーの問題や環境に与える影響について合成洗
 剤の問題を報道するようになりました。石けん派の学者による朝シャ
 ンでハゲになるという報道のみならず、東大の小児科の医師グループ
 によるアトピーに対する再発、悪化の大きな原因は、合成洗剤、合成
 シャンプーであるとの新聞報道も大反響を呼んでいます。

  毎日のように合成シャンプーによる朝シャンや、合成洗剤による洗
 濯、炊事をしていて、地球を救おうなんて言うのはおこがましいと思
 っています。「肌に一番近い環境問題」としてこの問題を大きな環境
 問題の入口として私は捉えています。

  ご挨拶、自己紹介のかわりに私の参加している洗剤に関する書き込
 みの多いネットの情報を紹介させてください。(●印がそのコーナーです。)

  <ホスト名>       <アクセス番号>
 ・ワンダーランドかながわ  045−212−5823(神奈川県横浜)
  有料(ゲストREAD可能)300/1200BPS 
  ●81番会議室「せっけん会議室」です。

 ・YOMINET(読売新聞)     03−3215−0290(東京都)
  無料 MNP5 300/1200/2400 bps  
  ●「サイエンストーク」の「会議室A「地球環境を守る」(SCI2)」コーナー

 ・IGON(池子の緑を守るBBS) 0468−72−1499(神奈川県逗子) 
  有料(ゲストREAD、WRITE可能)MNP5 300/1200/2400 bps  
  ●「;B4」「市民運動の交流会」コーナー

◆横浜は日本の石けん製造の発祥地であり、水道の発祥地であり、そして予告してお
 きますが、次の21世紀の未来にスタンダードになる、環境に対する負荷が少ない
 「新しい洗濯機」の技術の誕生地です。今までの洗濯機は21世紀にはすべて時代
 遅れになると思います。@_@

 この究極のエコロジー洗濯機はみなさんの家庭のみならず、「2001年宇宙の旅」
 で木星に向かう宇宙船ディスカバリー号の水のリサイクルシステムにも採用され、
 コンピューターHAL9000のコントロール下で宇宙船の中での貴重な水のリサ
 イクルに大活躍することになるでしょう。これはSFではありません。現実です。
 そうならなければ21世紀は人類にとって非常に困難なものになるでしょう。

◆「横浜東急ハンズ」には合成洗剤(=合成界面活性剤)を使わない「石けん類」
「石けんハミガキ」「石けんシャンプー&リンス」などがばっちり品ぞろえしてあ
るから、環境問題に関心のある方はデートの時などにウォッチしてみてね。^_^

 今年は「1991年地球の旅」行動の10年の最初の年ですね。
                   それではみなさんよろしく@_@ 
                   太陽エネルギーと納豆と石けんの好きな
                                                                  HALでした


#0075 sci6456  9102021313

< 環 境 公 害 防 止 洗 濯 機 >情報!  ★このログは転載自由です。

神奈川県横浜市旭区に住んでいる岩本春美さんが空気の泡を洗濯機に吹
き込んで洗剤や石けんの量が少なくて、汚れ落ち抜群の技術を開発しま
した。資料が手に入ったので紹介します。いよいよ近い内に発売する予
定だそうです。

(新技術の概要と特徴)
1.洗たく槽内で可動する洗浄水に空気を強制的に注入
  して洗浄水内に気泡を発生させるようにしたこと。
2.洗たく物の絡みを防ぐ。
3.洗剤の使用量を1/3以下にできる。
4.洗浄効果が逓増できる。
5.作業時間を短縮できて経済性が高い
6.排水による環境汚染を著しく改善する
7.節水効果がきわめて高い。
8.構造が簡単で、既存の洗濯機に付設する構成でできる。

実施品(考案品)
実際に操作できる洗濯機を試作したのでデモンストレーション可能

出願日 昭和62年5月27日

(アイデア洗濯機の特徴)
 洗濯機の水槽内に空気を注入すると空気からできる泡が多量に発生し、水流と
ぶつかりながら、洗剤を極細かく分解し少量の洗剤でも100%の効果を発揮する。
この分析は物理的にも成り立つことになる。この言葉はある大学の専門でもある教授
の言うことでもある。
空気を注入することで洗濯物が空気の泡で水流の中で分散し洗濯物に触れ合いながら
洗濯物其の物をふっくらにして洗濯物の絡み付きを防いでいるので少量の洗剤で済む
ことになる。
洗い終った洗濯物の汚れの落ち具合いなどは従来の洗剤を多量に使用して洗濯したも
のとは比較にならない位良く落ちる。
その証明は、日本テレビ局、日本工業新聞社、日刊工業新聞社、NHK大津放送局ニ
ュースが取材されて驚いていたほどである。
 此の空気注入型洗濯機には従来の様に洗剤の量は(大きいスプーン1杯)で済むつ
まり適量の洗剤しか使用できないところに大きな特徴があるので従来の洗濯機とは大
きな違いがある。
洗剤の量を限定されたよりも、必要以上に投入すると洗濯機に空気を送り込んである
ため多量の泡が発生し、洗濯が困難になり洗濯するよりも逆に泡の始末に負われるよ
うになる。
このように無法外に何でも多量に放置すると害になる物はやめて、洗濯するには洗剤
は必要とするので現量を少量にすることを考えて行く事も汚染を防ぐためには必要で
はないだろうか

問い合わせ先>>>
〒241 神奈川県 横浜市 旭区 下川井町2175番地
・(有)富士サービス  岩 本 春 美
           TEL 045−954−1330
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この情報で「洗剤」とでているのは「合成洗剤」のことで、上記のようにそうとう少な
い量でないと合成洗剤は使用できません。つまりこの発明は「粉石けん」を使うのに、
溶けやすさ、汚れ落ち、すすぎ、匂い、黄ばみ、の解決において抜群の効果を発揮する
そうです。この岩本さんは環境にも健康にも問題の大きい「合成洗剤」をつかわずに安
全性の高い「石けん」の使用を広めたいと願っています。
「粉石けん」だと標準使用量40gのところが30gで十二分に洗濯できるそうです。
身近な環境破壊の原因として合成洗剤の害は問題になっていますが、この岩本さんは、
この発明をして以来、琵琶湖の石けん運動の仲間達のところに通いデモンストレーショ
ンをしましたが、あらためて地元の日本の石けん製造の発祥地であり、近代水道の発祥
地である「横浜」に立ち戻り、この「粉石けん」を使うのに抜群の威力を発揮する洗濯
機の強い味方の発売に向けて今、準備を進めています。
この技術はきっと21世紀の洗濯機のスタンダードとなるでしょう。
ひどくない汚れならば石けんさえ使わずに水洗いでも十分に落ちる事でしょう。
*「地球を汚さない100の洗い方と自家製石けん」 自然食通信社 515円
                    TEL 03−3816−3857
 の16頁にも紹介されています。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
上記の洗濯機の実演が1/30日に横浜で行われました。
「生 き も の と 自 然 に や さ し い 石 け ん フ ェ ア ー」
日時:1991年1月30日(水)
ところ:青景孝子事務所(相鉄線二俣川駅下車徒歩3分
            神奈川県横浜市旭区二俣川1−45
            TEL045−366−1734)
・作り方実演 プリン石けん(廃食油を利用した石けんの作り方)
10:00−11:00
14:00−15:00
16:00−17:00

・お洗濯の実演
●粉石けんがよく溶けて泡立ちが良い独自開発の洗濯機
11:30−12:30
15:00−16:00
17:00−18:00
実演、講師 岩本春美氏(NHKテレビで放映、注目されています。)
参加費100円(資料代)
主催 旭ネットいどばた 若葉台市民自治をめざす会
   青景孝子と明日をつくる会
後援 石けんのまちづくりをめざす横浜西部アルタネット
問い合わせ TEL045−366−1734 青景孝子事務所まで
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

21世紀型「アワロジー」環境公害汚染防止洗濯機の報告!゜。゜OoO

30日に横浜の青景孝子事務所で行われた神奈川県横浜市旭区に住んでいる
岩本春美さんが発明した空気を洗濯機に吹き込んで洗剤や石けんの量が少な
くて済み、汚れ落ち抜群の洗濯機の実演を見てきました。
>>>>>>>>>>
どの洗濯機にも取り付けられるように試作された「L字形のアワ吹き出し装置」
をつけて洗濯機を回すと。。。。。。
すっすっごい、粉石けんを普通の量入れて回したら物凄い泡立ちの良さoOo
で洗濯機から溢れ出る出る!百聞は一見にしかず。゜。OoOoooOoOoOo

「石けん」の量は多くてもいままでの半分でokのように感じました。
「合成洗剤」は実験しませんでしたが分解の悪い「合成洗剤」多くても
1/3以下にしないとアワ吹いて使えないそうです。
環境にも健康にもやさしい「石けん」を無駄なく、かつ完璧に使える
スグレモノです。

環境に悪く、健康にも悪く汚れ落ちも各種のテスト機関で「石けん」より
汚れ落ちの悪いことがハッキリしている「合成洗剤」はまったく21世紀
には必要の無いものになることはこの新技術で確実になったと思います。

1.石けんが半分で済み、石けんが溶けるのが早い。良く溶ける
2.アワの物理的、機械的衝撃作用(タタキ洗い)で汚れ落ち抜群。
  ゆえに洗濯時間がうんと短くなる。
3.アワの浮力作用で洗濯物の絡み付きが取れる。絡み付かない。
4.すすぎは1回でOK。匂い、黄ばみも残らない。これまた洗濯時間の短縮

(まとめ)水も、石けんも、洗濯時間も、環境への影響も、大ざっぱに言っ
     て半分以下になることは確実です。環境に悪い合成洗剤を使わな
     いことを考えるとその効果はさらに計り知れないものになります。

各種のテスト、データでその有効性は実証されNHKでも詳しく取り上げられた
この新技術は、環境庁などでも折り紙つきで、エコマークとかも取れるようです。

価格(価格もそんなに高くないようにするそうです)販売方法など詳しいことは
まだ決っていませんが、この装置が内蔵された21世紀型の究極のアワアワエコ
ロジー洗濯機が普及するまで既存の洗濯機に取り付けられように開発された装置
を使えば「エコロジー」ならぬ「アワロジー」の生活が簡単に実践できます。

これを思い付いた、エピソードがおもしろかったです。^_^
岩本さんはお子さんが5人いらっしゃるのですが、奥様が洗濯をしている
のを見ていて、洗濯物が絡み付いたまま洗濯しているのをみて、それじゃ、
汚れが落ちないではないのと疑問をもったのが始まりで、最初は洗濯物の
絡み付きを解消するにはどうしたらいいかと考えたそうです。

そこでおもいだしたのが、昔マグロ船の機関長で仕事をされていたころの話!、
機械油で汚れたズボンを船乗りはどうしたかというと、綱にズボンを吊して
スクリューで泡立つ海の中へ流したそうです(注意:海に洗剤は入れないヨ^_^)
そうするとスクリューに泡立つ海の中で、キレイに汚れが落ちたそうです。
その経験から、空気吹き込み式の洗濯機を思い付き、試作に試作を重ねて、既存
の洗濯機に取り付けられる装置が完成したそうです。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
いったい今までの洗濯機はなんだったのでしょうか・・・・
「水」や「合成洗剤」を無駄に使うために、「赤ちゃんのアトピーを悪化」させ
るために洗濯機があったようなものだと感じます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
PS1 この情報を聞いて、ある有名な環境専門雑誌の副社長さんが取材に見え
    ました。このアワロジー洗濯機には並々ならぬ大きな関心を持っている
    そうです。

PS2 それから、ホットなニュースですが3/30,31日に「横浜の山下公
    園」でリサイクル体験祭ののイベントの一環として「廃食油から石けん
    づくり」をするコーナー準備を進めている横浜市の公害対策局の方も、
    プリン状石けんづくりの勉強がてら見学に見えました。
    山下公園でも、もしかすると、この岩本春美さんの横浜生まれの、環境
    にやさしい究極の「アワロジー洗濯機」の実演も行われるかもしれません。
    後日詳しいことが分かり次第、この「横浜の山下公園」のイベントについ
    てお知らせします。

PS3 乳母車を押したお母さんが何人か、「石けん」に足を止めて、その中の
    一人のアトピーの子に悩むお母さんが話していました。「お医者さんで
    合成洗剤をやめて石けんに切り換えるように言われたけど探しても石け
    んが見つからない。ここで見つかって良かった」アトピーの子を持つ親
    御さんにとって地球と自分と赤ちゃんにやさしい石けん生活は今や常識
    なのですね。スーパー、薬局のみなさんこれからは「石けん」は一番の
    目玉商品ですネ^_^
                                  HAL


#0076 sci6456  9102021316

「石けん、洗剤、化粧品に関する本・パンフの紹介」主に石けん派のパンフ、本です
                   1991.ver0.1(仮バージョン)
*現在整理中ですあしからず。

・日本の洗剤その総点検      柳澤文正       績文堂
・みんなの洗剤読本        合成洗剤研究会    合同出版
・図説「洗剤のすべて」      三上・藤原・小林   合同出版
・みんなでためす洗剤と水汚染              合同出版
・よくわかる洗剤の話       小林勇         合同出版
・洗剤の毒性と環境影響        三上・藤原・小林   合同出版
・洗剤汚染            藤原・小林          合同出版
・「やっぱり石けんをえらぶ−新型洗剤との優劣を比較する」合同出版
・シャンプーはやっぱり石けんで!! 坂下栄        協同図書サービス
・やっぱり石けん生活!!      坂下栄        協同図書サービス
 (タップミノーによる比較実験)
・あなた生活を科学してますか   坂下栄        新時代社
・なぞの川崎病          船瀬俊介       三一書房 
・さよなら合成洗剤        高木常弘             日本地域社会研究所
・あぶない無リン洗剤       日本消費者連盟    三一書房
・合成洗剤はもういらない     日本消費者連盟    三一書房 
・合成洗剤            鈴木紀雄・坂下栄      日本消費者連盟
・合成洗剤はもういらない                日本消費者連盟
・合成洗剤ハ有害デス       坂下栄        日本消費者連盟
・合成洗剤ハ公害源デス      鈴木紀雄       日本消費者連盟
・合成洗剤は地球を汚す      石川貞二・鈴木紀雄  日本消費者連盟
・合成洗剤は細胞を破壊する    坂下栄        日本消費者連盟 
・水と食             くらしと環境を考える会 新時代社
・高校生のための洗剤読本     洗剤読本編集委員会  神奈川県高教組
・弁護士が作った水問題の本               東京弁護士会
・どうして石けん広めるの                首都圏コープ協議会
・石けんノート PRAT1                  日本婦人会議
・石けんノート PRAT2                  日本婦人会議
・やっぱり石けん                    日本婦人会議
・合成洗剤のえほん(絵本)
  No.1 あぶくのおうさま     400円     うちゅうはてない社
  No.2 シャンプーも合成洗剤です 400円     うちゅうはてない社
                           tel0423-91-9791
・えーッ!こんなものにも合成洗剤      合成洗剤追放東日本連絡会
・もう・毎日が洗たく日 城雄二       仮説社 
・くらしを洗おう第1号   ノーム・ミニコミセンター  
・くらしを洗おう第2号   ノーム・ミニコミセンター tel011-621-2564 
・学校給食職場における石けん切換え     自治労神奈川県本部
・石けんにきめた    増尾清       芽ばえ社
・合成洗剤に関する調査報告書        横浜弁護士会公害対策委員会
・消費者にできる簡易テスト 増尾清     誠文堂新行社 
・「琵琶湖と富栄養化防止条例」鈴木紀雄、アイリーン・M・スミス、渡辺武達 編
                 市民文化社 1981年1月30日発行
・地球と子どもたちへの「環境パスポート」今すぐできる30の方法で地球を救おう
  (エコマークがついています)ほんの木/アップデイト編集部編定価500円
・地球と生きる55の方法 発行ほんの木/ガイアみなまた・ほんの木編 1000円
・手づくり石けん −自分の手で石けんをつくってみませんか−
 赤松純子 著 民衆社 979円 産業教育研究連盟企画 向山玉雄・諏訪義英 編
・地球を汚さない100の洗い方と自家製石けん 自然食通信社
・シーラカンスが教えてくれたこと 末広洋子 ベースボールマガジン社
・シャボン玉のはなし 杉山弘之・杉山輝行 著 東京図書
・気まま舎通信・地球版−−やさしい暮らし方、お話しします−−
             編集・リサイクルショップきまま舎 筑波書房 980円
・「地球を救う133の方法」家の光協会 アースデイ日本*編 価格1?00円
・水で死ぬ!! 林秀光 著 メタモル出版(洗剤問題について触れている部分あり)
・エコロジカル・ライフ・スタイル・ブック「地球となかよく暮らす本」
              上田三根子&庄司いずみ・庄野勢津子   1300円
             発行/株式会社ファンハウス 03−3350−8625
             発売/株式会社ワニブックス 03−3356−9081

(故東京医科歯科大学名誉教授柳沢文徳先生関連の本)
柳澤文正・山越邦彦・柳澤文徳著
          合成洗剤の科学−−白い泡の正体−− 学風書院 1962年
柳澤文正・山越邦彦・柳澤文徳著
          台所の恐怖−−恐ろしい洗剤の害毒−− 白凰社 1964年
柳澤文徳監修    合成洗剤はもういらない     日本消費者連盟1975年
柳澤文徳監修    学校給食−−子どもの未来のために−−
                      全国学校給食を考える会1977年
柳澤文徳・谷美津枝編著
     集団給食と洗浄問題−−合成洗剤から石けんへ−− 績文堂 1979年
柳澤文徳・谷美津枝編著 石けんのすすめ・学校給食編    績文堂 1981年
<分担執筆>
柳澤文正編著    日本の洗剤その総点検         績文堂 1973年
(雑誌類)
月刊 「アースエイド」(株)アースエイド発行(雑誌2号は合成洗剤特集)
               年間購読料6120円(一冊当り送料込み510円)
  *書店で扱っていない雑誌なので連絡先を書いておきます。
  株式会社 アースエイド
  〒102 東京都千代田区九段北3−2−2 BRロジェK-3
  TEL 03−3476−6771(代表)
  FAX 03−3476−7883
・「怖い化粧品1,000種」 郡司篤孝監修 ナショナル出版
・「恐るべき化粧品被害」危険な化粧品を裁く 伊達四郎著 青年書館
・「裁かれた化粧品」            化粧品公害被害者弁護団
・「化粧品業界」   麻生国男著      教育社 
・「不良化粧品一覧」 平沢正夫著      三一書房
・「あぶない化粧品」 日本消費者連盟編著  三一書房
・「続あぶない化粧品」日本消費者連盟編著  三一書房
・「続々あぶない化粧品」日本消費者連盟編著 三一書房
・「化粧品の秘密」  大門一樹、平沢正男著 三一書房
・「“化粧法”常識のウソ」 戸田浄著    青春出版社
・「らくにシミをとる本」 高須克弥著    青春出版社
・「化粧品の秘密」  郡司篤孝著      文理書院
・「化粧品毒性テーブル」西岡一監修     クレス生活科学部
・「どうしても化粧したいあなたに」船瀬俊介 日本消費者連盟
▼合成洗剤擁護の本です。
・「洗剤−その上手な使い方」(ベリタス洗剤研究会)合成洗剤擁護の本です。
・「みんなで考える洗剤の科学」
   井上勝也編 内海滉・清宮●(つとむ)・彦田毅・山中照子−−著
   研成社
・「恐い洗剤知らない使い方」(筑波大学教授・中毒情報センター)内藤裕史監修       青春出版社(→石けん派としては大疑問の事が書いてある本です。)
>>>>>
*ビデオ・映画・スライドもたくさんあるそうです。
「きれいな水といのちを守る合成洗剤追放全国連絡会」
 TEL03−3816−4132
が一番リストを持っているようです。関心のある方はお問い合わせ下さい。
アトピー、アレルギーに関する多くの本の中にも「洗剤」にきちんと触れているものと
なぜか触れていないものと両方があるようです。

特に上記にあげた中のパンフを発行している
「日本消費者連盟」は 
「洗剤」、「石けん」、「化粧品」に関してもシビアでしっかりとした視点で
「消費者リポート」を発行しています。

日本消費者連盟 〒153 東京都目黒区中目黒3−13−29
             TEL 03−3711−7766  
             FAX 03−3715−9378 
毎月7日,17日,27日発行 定価 年度極め購読料1部4,000円
              郵便振替<東京3>22957

が発行している上記リスト中の「合成洗剤に関する詳しいの各種パンフレット」
などはぜひ読んでいただきたいですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 毎日の生活に一日たりとも欠かせない洗濯や炊事や、お風呂のことですから
大きな環境問題にもつながる「基本」のことだと思うのです。
特に赤ちゃんはお金儲けの企業のものではないとおもうのです。
みんな安易に生活をしすぎています。赤ちゃん雑誌や、女性向きの雑誌などだって
みんな洗剤メーカーの広告だらけですよね。そこに載ってるアトピーや環境の記事
だって、私のみた限り「合成洗剤の問題」はなぜか仲間ハズレです。
アトピーに関する記事だって合成洗剤の合の字も出てこないものがほとんどです。
これってなんかおかしいとおもいませんか。           HALでした。


#0077 sci6456  9102021320

最近私が集めたアトピーの予防について5つの情報をまとめてUPします。*185行

●1.「自然なものが一番 アトピー性皮膚炎」
  東京新聞11/21日付(アトピー関連記事12/19にも)
  この記事には、東京大学附属病院小児科の十字医師による合成洗剤の
 アトピーに対する悪影響の研究の記事がに写真入りで大きく5段抜きで
 出ています。核心を拾って補足してみると・・・
「なぜ従来のシャンプーだと皮膚炎が起きたり(アトピーが)悪化したりするのか。
・・・シャンプーに含まれている界面活性剤や防腐剤、乳濁剤、香料など合成化
学物質が悪い作用を与えるのです。この種の物質は分子量が千以下の小さな物で、
皮膚を通過して真皮部分に侵入しやすい。そこで体内のタンパク質と結合してア
レルギー反応を起こすのです。」
「(合成)シャンプーのほかに最近人気のある酵素入りの(コンパクト合成)洗剤
 などもよくない」
「アトピー性皮膚炎に百パーセント安全なものない。ただ身につけたり、食べたり
 するものは自然なものがいい」
(90/11/14日の神奈川新聞にも「普通のシャンプーや洗剤使用は悪化の原因」
 との記事が大きく出ました。)

●2.某ネットの人がUPしてくれたものを許可を得て転載します。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

アトピーの予防策は、結論から言えば「まだない」そうです。
小児科医の話では、まず入浴には添加物のいっさい入っていない
「純石けん(市販品ではふきんソープ)」を使う。しかし、これ
も毎日入浴しているのなら3日に1回。
洗濯、シャンプーも石けんを使用する。
「入浴剤」は使用しない。
食品添加物の入らない食事。加工食品や何が入っているかわからな
い市販の惣菜は避ける。季節の物以外は食べないようにする。(ハ
ウス野菜は季節物以上に農薬が使われている)
これくらいです。
現在、有害なものが氾濫しているのですべてを避けて生きることは
できませんね。
アトピーの原因は、合成洗剤だけではありません。あらゆる物質が
複合しておこると考えていいと思います。
 
ただ1つ言えることは、某大学病院(東大ではない)の小児科医長
の話では、まず合成洗剤の使用をやめると8割の子供が2カ月〜3
カ月でアトピー症状が消えるまたは軽くなり軽くなった子供に入浴
剤の使用を禁止することで完治したという臨床例もあるということ
です。
皮膚の鍛錬のために、スイミングスクールに通うことは、現在プー
ルの塩素管理に疑問があるため、あまりすすめたくないとも言って
いましたよ。
ちなみにこの先生は石けん生活派です。
おまけになかなかの二枚目(カンケイナイカ(^_^;))
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
                            転載者シャボン

●3.「 成 人 の ア ト ピ ー 性 皮 膚 炎 」
         読売夕刊90.9.17より
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「 成 人 の ア ト ピ ー 性 皮 膚 炎 」
   石けんの使用は控え
             皮膚の乾燥を避ける
                       35歳ごろまでに治る
<相談者>
 二十四歳の娘が、四年前からアトピー性皮膚炎に悩んでいます。
小学校以来の再発で、虫垂炎の手術後、特にひどくなりました。今
では顔、頭、全身がはれ上がり、寝込んでいます。(奈良県、S.O)
<回答者>
 大阪回生病院 須貝 哲朗 皮膚科部長
−−大人にもアトピー性皮膚炎が増えているそうですね。
 私どもの病院を受診したアトピー性皮膚炎の患者を調べたところ、
全患者数に占める大人の比率が昭和五十年には八%だったのが、年
々増え続け、六十三年には子供を上回って六一%にもなりました。
 子供のアトピー性皮膚炎の八〇%は、皮脂の分泌が盛んになる思
春期にほぼ治まりますが、二〇%は二〇歳頃に再発します。大人に
なって初めて発病するケースも目立ち、大きな問題になっています。
強いかゆみを伴った湿しん症状や発症部位は、子供とあまり変わり
はありません。

−−大人になって発病する原因は。
 はっきりわかっていませんが、マンションに象徴されるように密
閉状態の住居が多くなり、室内にアレルゲン(抗原)となるチリダ
ニ、ハウスダストの増加が考えられます。それに皮膚を乾燥させる
シャンプー、リンスの使用頻度も関係がありそうです。
 こうした生活環境の変化に順応できず、アレルゲンを抑える抗体
を作れない人が成人型アトピーになります。しかし、その抗体がで
きる三十五歳ごろまでには治ります。

−−手術が症状悪化の引金になるのですか。
 虫垂炎などで病巣を摘出すると、細菌の毒素が大量に流れて免疫
反応が強くなるためです。手紙の娘さんも、おそらく手術で悪化し
たと考えられます。かなり症状がひどいようですが、患部をツメで
引っかいで、毒性の強い黄色ブドウ球菌に感染したからでしょう。
アトピー性皮膚炎の患者が最も感染しやすい細菌で、放置するとひ
どくなるばかり。早めに抗生物質を服用する必要があります。

−−治療は子供の場合と変わりませんか。
 基本的には同じです。抗アレルギー剤の服用を中心に、できるだ
けアレルゲンに接触しないようににし、皮膚を乾燥させないことが
大切です。せっけんやシャンプーをあまり使わないようにします。
食事は気にしなくてもかまいません。
 最近、長い波長の紫外線を照射するプーバ(PUVA)療法がか
ゆみに対して効果のあることがわかってきたので、適度に日光浴す
るのもいいかもしれません。
--------------------------------------------------------------------------
もはや子どもだけじゃないんだねアトピーって
・行間をよーーーく読みましょう。“石けん、せっけん”と言っている
 意味する所をよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく考えましょうね
最近はボディソープと称する合成洗剤の商品たくさんでてますから。
--------------------------------------------------------------------------

●4.アトピー性皮膚炎の「塩水療法」

90/9/26日の18:00台の10chのニュースで
夏休みに海水浴でアトピーの子の症状が良くな
ることから、東京世田谷の国立小児病院での海
水浴と同じ状況をつくり治療する方法が紹介さ
れていました。

(病院では)
1.まず全身に石けんをつけてきれいに洗います。
2.食塩水に浸したタオルを患部を中心に十分に当てる。
3.さらに食塩水をきれいに洗い流す。
4.紫外線に当たる。一回20分程度。
5.最後にもう一度全身を石けんで洗う。
6.この行程を4回から5回繰り返す。

(家庭でやる場合)
1.石けんで全身をきれいに洗う。顔も石けんで洗う。
2.洗面器に大匙一杯の塩を入れ、塩水をつくる。
3.この塩水を患部に手ですりこむように浸す。
4.ふたたび石けんで体を良く洗う。
5.これを一日2回行う。

*皮膚に塩が残っていると逆効果なので注意。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<HAL@_@の石けんチェック!>
・病院でも家庭のシーンでも「石けん」が大活躍で固形石けん使って
 いたけど、例の低刺激?薬用ナンタラ石けんとか、香料などの指定
 成分ドッサリ石けんではないの?
・病院のシーンで流しに、LAS入り合成洗剤が映っていたけど、皮
 膚科の看護婦さん手荒れは大丈夫?
・家庭でやる場合のお風呂場シーンで、****やらなにやら合成シ
 ャンプーなどの容器がゴロゴロしてたけど大丈夫?
 いまはやりの肌にやさしい?中性の合成ボディシャンプーなぞで一
 生懸命可愛いわが子を洗う患者さんとかでて来ないかなぁ?
 患者さんたちって「石けん」て何だか分かってるのかな?
*国立病院の皮膚科の流しに強力な?合成洗剤が2種類も置いてある
 のにはびっくりしました。さすが、お国のつくった病院のカガミ!?
 (といっても横浜市の浄水場の検査室の流しにもLAS(直鎖アル
  キルベンゼンスルホン酸ナトリウム)入り洗剤があったのをこの目
 で見てきたから驚く程のことではないかな) 
*この病院の皮膚科の先生や、看護婦さんのご家庭って洗剤は何を使
 っていらっしゃるのだろう?
 きっと厚生省おすみつきの強力な合成洗剤をお使いなのでしょう。
 ほんとに日本の国はすみずみまで合成洗剤が行き渡り衛生的?
 で良い国ですね。うるうる。(でナンデこんなにアトピーが蔓延するの?)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

●5.「赤ちゃん用せっけん肌荒れ防止で人気」
    日本経済新聞の12/24日より
  刺激が少なく肌にやさしい赤ちゃん用のせっけんが消費者に浸透してきた。幼児を
 中心としたアトピー性皮膚炎の流行で、赤ちゃんの肌に気を配る母親が増えてきた
 ためだ。肌の弱い若い女性が普通のせっけんの代わりに使うケースも目立つ。肌荒
 れの季節を迎え、小売店も売り込みに一段と力が入ってきた。
  東京日本橋の高島屋東京店五階のベビー・ライフショップ。せっけんを扱う雑貨
 売り場はその中央にある。「売り上は前年比五%前後の伸び。出産準備で買う人が
 多いが、自分のために十個程度まとめ買いする若い女性も珍しくない」とセールス
 マネージャーの植村茂之さんは話す。
  若い母親は必ず赤ちゃん用と指名するが、年配者の中にはベビー用せっけんの存
 在を知らない人も多い。同店では病院で一通りの研修を受けた販売スタッフが、
 商品の特徴を説明する体制を整えている。価格は一個五百円前後と普通のせっけん
 の2倍以上の高さだが、肌にやさしいベビー用の長所を納得して書っていくという。
 東京・目黒区のダイエー碑文谷店ではベビー用せっけんの売り上げが前年比10
 %強も伸びている。同店では七つの商品を“特等席”にあたるちょうど目の高さの
 棚に置いている。・・・・・
  品数さらに充実 中野雅清・三越本店子供用品部主任
 十年前には一,二品しかなかったベビー用せっけんも今では十社近くから発売する
 ほどに増えてきた。消費者にも商品が認知されるようになり、棚に置けば自然に売
 れていくといった状況だ。必需品として定着したと見ていいだろう。今後も品数を
 そろえ、いつでも客の注文に答えられる体制を整えていきたい。

◆石けんとは「脂肪酸ナトリウム、または、脂肪酸カリウム」のことです。◆

  厳密な定義なしに報道では「石けん」という言葉が使われる事があるので、
 要注意です。
  表示をよくみてくださいね。化粧石けんやシャンプーは台所用や洗濯用とちがい
 表示が不十分なので主成分のわからないものが多いので特に要注意です。
「戦争」に比べりゃ「規模」で言ったら比較にならないけど、その「質」から言ったら
「アトピーだって地球環境のシグナルだと感じます」 研究調査中のHALでした。


#0078 sci6456  9102021322

間抜けな人類よ「中和剤」をまくな!

ペルシャ湾に流出した1000万バレルの原油を処理
するのに「中和剤」を使ってはいけない。
「中和剤」とは「合成洗剤(=合成界面活性剤)」だ。
強い毒性があるため大量にはまけない代物なのだ。
「中和」ではなく、海の中に「乳化」させてしまいた
だ見えなくさせるものなのだ。油と合成洗剤でさらに
汚染を広げるだけだ。安易な解決は許されない。

自分で流した油は自分の手ですくいあげろ。全世界の
一人一人が汗まみれになって、すくいあげろ!
地球をアトピーにするな!             HAL


#0079 sci3725  9102021352


す、すごいボリュ−ムで圧倒されてしまいました。でもとっても面白そう。
プリントアウトしてじっくり読んでみます。
                         tantan


#0080 sci1004  9102022037

同じく圧倒されてしまいました.アップ大変でしたね.
ところで読売の記事が出てきますが,著作権のほうは大丈夫ですか?

社務猫


#0081 sci6456  9102030126

著作権の事はこのネットの規約にしたがいます。問題あれば
シグオペさん削除してください。
ここのシステムはゲストも読めてしまうんでしたっけ?
私は個人的には新聞社間もボーダーレスの刺激が欲しいので
UPしました。もちろん引用には出所は必ずつけています。
素人にとって情報のスクランブル編集は議論にはどうしても
欠かせないものなのです。一つの問題を突っ込んで話すのには
きっかけがないとなかなかむづかしい。
話の材料として、私がキャッチしている洗剤問題の流れを
まとめて提示したわけです。
著作権の問題はありますけど資料を提示したいのです。
                          HAL


#0082 sci5111  9102030133

HALさん、たくさんのアップたいへんだったでしょう。
例の中和剤、やっぱり合成洗剤のことでしたか。
早く戦争自体をやめて、人力ですくうしかないのかな。
                    ゴマフアザラシ


#0083 sci1004  9102030155

お気持ちを害したのなら お詫びします. >HALさん

ただ提示するなら,要旨や抜粋の方法が取れると思いますよ.
それと消すことのご判断は,是非ご自分でされてください.
こういう問題(といっては大袈裟ですけど)は,第3者に
判断を預けるより,ご自分でのほうがイイと思いますよ.

えっと今となっては,自分で消すことはできませんが,
管理人さんにメールなどでお願いすれば対処していただけ
ると存じます.

かって朝日新聞の記事を一般の会員さんがアップされ,
それを社の方に告知したら,請求書が回ってきたという
話がありましたので,老婆心ながら.

社務猫


#0084 sci5272  9102030324

HALさん、お久し振りです。

 いきなりすごい勢いで登場しましたね。

 ここは(僕も含めて)最近みんな冬眠状態にあるようなので、HALさんのパワ
ーに期待してます。

 洗剤だけでなく、ほかの話題にもぜひぜひ口を出して下さい。

                             アマナクニ


#0085 sci3725  9102032127

著作権ていうのよく見かけるけど、全文掲載ではなく一部とか要約したもの
なら大丈夫なんでしょうね。わたし後の方は度々やっています。
(ちょっと心配になった)
 
話かわって、石鹸歯磨き近所の生協にも置いてありました。
泡がでないので朝のせわしい時はハミガキしながら走り回ったりできまふ。ハイ
 
洗濯機の話はもっと知りたいなぁ。特に洗剤が 1/3で済むというのは魅力的だ。
石鹸洗剤はコンパクト洗剤(合成)に比べて高くつくように思えるのですが。
使う量が多いので。
 
                   請求書は敵だ!tanan


#0086 sci6456  9102040354

とんでもない、恐縮します、社務猫さん、御指摘ありがとうございました。
自分のログの削除が自分でできないネットは初めてなので戸惑っています。
ちょっと使いにくいですね。

会議室はゲストでも読めてしまうようですね。慣れないもので
ゲストにはクローズされているものと勘違いしてました。
クローズされたデータコーナーが欲しいですね。
著作権とパソ通に関しては、はずかしながら正直言ってよく分からないのです。
見出しとか、要旨や抜粋だって厳密に言えば著作権あるだろうし・・・
記事などの長さによっては要旨や、抜粋を取りにくい短さのもある
わけですよね。そうなると話が進まなくなります。
この件に関しては1から分からないことが多いので何か慣例常識的
な基準などありましたら色々教えていただければ幸いです。
普段新聞記事などを話題にする場合は要旨と抜粋ぐらいなものですが、
今回部分的に記事転載が混じってしまいました。

*管理人さんへ、先にUPしたアトピーに関するログは新
 聞記事の記事転載が混じってしまったのでお手数ですが、
 削除してくださいますようこの場でお願いしておきます。
 またの機会に要旨、抜粋に変更して再度UPたいと思い
 ます。

PS 請求書の話・・・・素朴な感想ですが朝日新聞のネットで、
   朝日新聞の記事をそのまま話題に出来ないのはちょっとキツイ
   感じがしますね。そのまま話題にしたい場合の料金基準などは
   ネットのどこかに案内されているのでしょうか?

以上、私の不慣れが原因で会議の本題とはずれた
まとまらない書き込みになりましたがお許しを。
                           トーシロのHALでした。


#0087 magam    9102041120

へい、へい。
                        爺や

P.S.
朝日から請求されたという話は、うちの著作権の担当の課員が申告に対して
ひゃくし定規に請求書を出してしまったというお粗末です。
もちろん、こちらから改めて申し入れて請求書は撤回してもらいました。

そのままそっくり掲載というのはやはり著作権の観点からまずいので、うまく
要約して載せていただければ少なくともこのネットで朝日の記事に関しては
結構です。あまりガチガチに適用すると、話すらできなくなってしまいます
からね。よその記事についてはもっと慎重にお願いします。まるごとというの
は、そこが許可しているのでない限りいけないでしょうね。


#0088 sci3725  9102062228

石鹸発祥の碑、うーん。横浜博行った時見かけた気もするのですが。
しっかり記憶にありまへんねぇ。ドコダロカ
                          tantan


#0089 sci6456  9102070201

石けん製造発祥のの記念碑は・・・・
IRIS(横浜・神奈川総合情報センター)のあかいくつネット
で本屋さんの有隣堂さんが教えてくれましたっ!@_@
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
発信者  :RIS00101 (株)有隣堂                                      
受信日  :91-02-05 19:36:22

    堤さんの碑は横浜市中区三吉町3丁目に有るそうです。
   詳しくは有隣堂「横浜銅版画」定価14,420円に書いてあります。
   どうぞ、お買い求めくださいませ。
                                       1991.2.5.<有隣堂
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
うきゃー★デートコースに加えましょう。^_^

さすがっ有隣堂ですね。IRIS−NET(あかいくつネット・無
料)は無料でデータベース(YOUNET・横浜市経済局中小企業
指導センター)は使えるし、有隣堂など本の注文や相談ができたり
する横浜の便利なネットですよ。
問い合わせ・・・・
 財団法人 横浜・神奈川総合情報センター(IRIS)
        TEL045−313−1301(代)
                        石けんコンパニオンHALでした


#0090 sci6456  9102070202

1991,2,5 朝日新聞朝刊によると

家庭などの使用済み食用油でせっけんを作る運動を
全国規模ですすめる「リサイクルせっけん協会」
が4日千葉県柏市で設立されたそうですね。

水質汚染の一原因になっている廃油を回収し、その
再利用を狙ったもので、北海道から九州まで全
国各地から30人以上が参加した。

規約によると 事業は
1,廃食油リサイクル事業推進
2,リサイクルせっけんの普及。
3,国内外の交流など。

事務局は千葉県柏市小青田29-2
    手賀沼せっけん内
     TEL 0471−32−1354
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
                         だそうです HAL


#0091 sci6456  9102081148

7日の朝日新聞の朝刊にはプリン状石けんの作り方、
夕刊には川崎市民石けんプラントの記事が出たそうですね

3/30,31日の横浜山下公園の大イベント「ノームランド」
での石けんミニプラントの実演や、プリン状石けん、固形石けん
などの体験広場が今から楽しみです。        HALでした。


#0092 sci6456  9102081150

本日2/8の日本経済新聞の朝刊によると

製造物責任(PL)法制定の動きが強まる中
塩素系の洗浄剤・漂白剤の生産をライオンは
93年をめどに段階的に中止するそうです

「安全性に配慮」とのことだそうです。

合成洗剤もそのうち製造中止になるかなぁ?

ライオンは「粉石けん」もラインナップされていたね。
最近、ライオンの粉石けんを置いてる近所の薬局は前に
もまして「粉石けん」の陳列の高さがいつも切れないよ
うに高く積まれているから、ライオンさん、「粉石けん」
を本気で製造、販売する気になるかも知れないと感じる
今日この頃です。洗濯機だってアワロジー泡洗濯機で
今までの洗濯機は陳腐化間違い無いんだから・・・・

他のメーカーさんもおちおち今までの様な、イメージCMでは
モノは売れない時代に少しずつなっていくよ。出遅れて、
慌ててアワアワしないように気をつけましょう。^_^
                   ぼちぼちぶわぶわ石けんプランナー HAL


#0093 sci3725  9102101909

「ノ−ムランド」の話、詳しく知りたいのですが。
プリン石鹸って一度見てみたいと思ってました。
石鹸作りの体験広場面白そうです。
 
洗濯機の泡製造機(と言っていいのかしら)を製薬会社で
生産することになったそうですね。手頃な値段だといいなぁ。
 
                tantan


#0094 sci6456  9102110239

tantanさん「ノームランド」のことは横浜市公害対策局
環境管理室TEL 045−671−2483までお問い合わせ下されば
詳しいことは分かるとおもいます。まだ準備段階ですので、細かいことは
決まっていないようです。

それから泡洗濯機(アワロジー?)は4月には発売される予定です。
既存の洗濯機に取り付けられますので、価格も数千円から1万円を
越える程度ではと予想しています。
                         HAL


#0095 sci6456  9102110240

9日のNHKスペシャル「アレルギー・からだは警告する第三回」
の石けんや、洗剤などに関するパネラーの発言をチェックしました。
>>>簡単な抜粋報告と私の感想を・・(私の感想は【 】の中です。)
>>>
司会者:皮膚を清潔にするというような指導・・・・これもいろいろな情報があり・
    ・・・・身近なところで、例えば風呂がいいのか悪いのかちょっといくつか
    ポイントだけ教えていただけますか・・・・・・・・・・・・・・・・・
【肌に触れると言う意味では、洗濯や、風呂は一つの大きな重要項目だと私は思うの
 ですが】

順天堂大学医学部教授(皮膚科)小川秀興先生:
スキンケアというのがとても大切なんです。日常の中で密着したものとして
いくつかのスキンケアのポイント・・・
(画面フィリップは・・・1.お風呂は、ぬるめのものに毎日入る。
            2.石けんは使った方がよい。ただしよく洗い流す。
            3.入浴後すぐにワセリンなどをぬり、肌の乾燥を防ぐ。)

1.お風呂はむしろ積極的に入った方がいい。少しぬるめのお風呂に入った方がいい
  清潔にすること。・・・・・

2.石けんも、そんな特殊な石けんでなくてもいいけれども、できるだけ刺激の
  少ない石けんを少量使ってよく洗い流すということ。・・・・
【特殊な石けんとは「逆性石けん」「薬用石けん」とかのことを言っているのかなんな
 のか??? それとも「合成洗剤」のことを言っているのか???「石けん」の定義
 がはっきりしないですね。素人に分かるように言って欲しいな。】
【最近流行のボディソープなどの合成洗剤はどうなんだろう??】

女性司会者:それは普通の石けんじゃないほうがいいわけですか?
【この司会者の質問も「石けん」の定義をどこに置いて聞いているのかはっきりしない
 いったい「普通の石けん」って何の事を言っているのだろう???この司会者、何か
 勘違いしているか、それとも勉強不足じゃないのかな。何か変です。薬用石けんなら
 良いのかなっていう事を聞いているのだろうか?1987年暮れの学会誌(日本小児
 皮フ科学会誌第6巻2号)で発表され全国の皮膚科医に衝撃を与えたこととして健保
 適用も認められた「薬用石けん」などが、じつはパッチテストをしてみたら普通の浴
 用石けん以上に皮膚障害を起こす危険のあるものだったていう情報があります。石け
 んというのは名ばかりで成分にじつは「合成洗剤(=合成界面活性剤)」などが配合
 されていたとか・・・】

順天堂大学医学部教授(皮膚科)小川秀興先生:
普通の石けんでもですね、香料があまりはいっていなければよろしいです。・・・
シャンプーとかリンスは使っても少量にするとか、皮膚にその洗った液が来ないように
頭をよく下げて洗うとか、・・・・・
【やっぱり香料は問題があるのだろうか・・・シャンプーや洗剤の香料ってナチュラル
 な「石けん」を使っているとほんとに臭いもんな、最近ではヤタラに無香料を売りに
 した製品も多いけど・・】
【シャンプーとかって「合成シャンプー」の事を言っているんだろうけれども、頭の地
 肌や首筋などいったいどうやって洗ったら皮膚に付かないように洗えるのか教えて欲
 しいですね????】

それから新しい肌着を買ったときは、よく洗って湯どうしをして、あれには防腐剤とか
蛍光染料だとか、糊だとかいろんなものが入っているんですね。それはあのアレルギー
を持たない人にはとても、あの・・、全然問題ないんですが、あの、アトピーの人は避
けた方がよろしいと思いますね。
【蛍光染料(=蛍光増白剤)ほかにも色々・・ってほとんどの洗濯用「合成洗剤」にも
 入っているいるんだよ、買ったときだけじゃなくてそれで洗っちゃやっぱりダメなわ
 けだよね。「湯洗い」がいいんだね。衣料品の添加物っていうのも何十種類ってある
 そうですものね。それらはアレルギーを持たない人には全然問題ないって断言してい
 るけれどもそんなにハッキリ断言するっていうのはおかしいのではないのかな?何か
 腑に落ちない発言ですね。変だな?この先生?全然問題ないっていうのは間違いでは
 ないのかな。法律で許可されているから大丈夫とか・・何かに気を使っている感じが
 するなぁ?。】

>>>>
司会者:・・・・・こうしてみてくるとアレルギーは、現代に様々な警告といいましょ
    うか・・出していると思うのですが
順天堂大学医学部教授(皮膚科)小川秀興先生:
それらの、いろんな抗原というものは、皮膚とか粘膜から入ってくるわけですからその
バリアーとしての機構がちゃんと保てているかどうか、バリアー荒されているんでじゃ
ないかってっいうふうにそういうこともよく注意しなければいけないとおもいますね、
そしてそういう入口、それからこういう反応の場所としていろんな炎症が粘膜とか皮膚
で起こるわけですね。そしたらその反応を増強させるのにいろんな環境因子がどういう
ふうに働いているかということも我々常にやっぱり見て行かなければならない。・・・
【厚生省の家庭用品の被害報告でも毎年「合成洗剤」が原因の1位だと聞いているけど
 、バリアーを荒す原因の一つとして、衣服にも残留していたり、肌に直接つけて洗う
 、合成洗剤などの洗浄剤の問題って大きい位置を占めるはずですよね。どうしてもっ
 とハッキリ言わないのだろうか???】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
< 全 体 的 な 感 想 >
●アトピーを悪化させている一つと聞く「合成洗剤」にもキチンと触れるかどうか注目
 していたのだけれどもやっぱりハッキリ言わないのですね。
 いったいどうなっているのだろう???東大の小児科でも、合成洗剤や合成シャンプ
 ーはアトピーを悪化させるっていう発表している中、アトピー悪化の原因の一項目と
 して「洗剤」の問題もキチンと取り上げるかなと期待して見ていたけどガッカリしま
 した。

「合成洗剤」の合の字も出てこないっていうのはやっぱり腑に落ちないですね???
どうしていつも洗剤の事になるとハッキリと一項目として取り上げられないのだろう。
「普通の石けん」だの「特殊な石けん」だのと良く分からない曖昧な表現で曖昧な事を
いうのはヤメテ欲しいですね。素人にはさっぱりわけがわかりません。NHKも頼りに
なりませんね。3日連続特集はいいけど言葉の定義がいいかげんでは困ります。
「台本」を書くときにちゃんとチェックしているんだろうか。天下のNHKさん、公共
 放送でわけの分からない造語を使うのはやめてください。
 台所用、洗濯用、入浴用など法律がそれぞれあって定義があるわけですからキチンと
 した番組を作って下さい。
       石けん=脂肪酸ナトリウム&脂肪酸カリウムだよっ!HALでした。


#0096 sci6456  9102120224

石けん運動で有名な、生活クラブ生協、石けんのまちづくりアルタネット関連
などの2月のイベントの情報が手に入りましたのでまとめて紹介します。
                           88行★★転載自由です。
2/17 「 環 境 フ ェ ア II 」 
2/19 「 水 環 境 フ ォ ー ラ ム 」 〜葉山の下水道を考える〜
2/21 「 神 奈 川 県 消 費 者 大 会 」これからの消費者運動の課題
2/25 「石 け ん シ ャ ン プ ー に よ る 洗 髪 講 習 会」

*2/16にはいよいよ東京品川の国民生活センターで激論!シンポジウム
          「合成洗剤は本当に安全?」も行われます。楽しみですね@_@

********************************★転載自由★*

2/17 「 環 境 フ ェ ア II 」 
            −みんなの手で取りもどそう 健康なくらし 健康な地球−

日時:1991年2月17日(日)11:00−15:00
場所:生活クラブ神奈川 港南センター
   (横浜市港南区7−52−4 JR根岸線 洋光台 下車徒歩10分)        (駐車場はありませんので車でのご来場はご遠慮ください。)
内容:11:00-13:00 実演&お祭り 
    ★いま話題の!「石けんミニプラント実演」(廃食油から石けんをつくります)
    石けん類販売(川崎のきなりっこ石けんもあるよ)
    モギ店、手作り品、リサイクル市、子供夢広場(入場料100円)

   13:30-15:00 パネルディスカッション 「 水 と 資 源 」
          私たちが出来る環境への心使いをご一緒に話し合ってみませんか
    パネラー:森 清和 氏(横浜かわを考える会) 
         佐野敦彦 氏(都市経済研究所) 

主催:生活クラブ環境フェアー実行委員会
問い合わせ連絡先:生活クラブ港南センター TEL 045−832−5522
********************************★転載自由★*

2/19 「 水 環 境 フ ォ ー ラ ム 」 〜葉山の下水道を考える〜

日時:1991年2月19日(火)10:00−12:00
場所:葉山図書館ホール
内容:■葉山の下水道の現状
   ■町の計画案について
   ■葉山にとって望ましい下水道とは?
   ちょっと固い話ですが毎日の私たちのくらしに直接つながる問題です。
   今日流した水の行く末を考えてみませんか
助言者:下水道問題連絡会議メンバー
パネラー:畑中ゆき子、小山キミ子、岡田まり子
参加費:100円
主催:生活クラブ生協三浦ブロック葉山フォーラム実行委員会
問い合わせ連絡先:TEL 0468−71−9415(海野)
         TEL 0467−45−1036(生活クラブ鎌倉センター)
********************************★転載自由★*

2/21 神奈川県消費者大会「これからの消費者運動の課題」

日時:1991年2月21日(木)10:00−12:00(全体会)
場所:全体会 神奈川県立音楽堂(桜木町下車徒歩10分)
   ★第6分科会 医師会館ホール(桜木町下車徒歩10分)
内容:13:00−15:30 第1〜7分科会 
   ★第6分科会 足下から始めよう、自然にやさしい暮らし方
          助言者:川崎市民石けんプラント
             (エコマーク廃食油石けん「きなりっこ」製造)
          ワーカーズコレクティブ「サボン草」代表 石崎娃子
参加費:無料 どなたでもご参加いただけます。
主催:神奈川県消費者大会実行委員会
 連絡先:TEL 045−662−1031(生協県連内)
********************************★転載自由★*

2/25「 石 け ん シ ャ ン プ ー に よ る 洗 髪 講 習 会 」

日時:1991年2月25日(月)10:00−12:00
場所:生活クラブオルタナティブ生活館2F(新横浜駅下車徒歩7分 森永牛乳と
   東京ガスの並び 横浜市港北区新横浜2−8−4)
内容:美容師、理容師をはじめ、一般の方のための石けんシャンプー洗髪講習会

   ・・・「髪にやさしい石けんのお店しないかしら・・・」との声も数多く聞かれ
   ます。・・・ そこで貴店でも時代の先端を切って、石けんシャンプーを使って
   いただければと希望しております。今、一番トレンディーで、オシャレな石けん
   シャンプーをお使いになってみませんか。
    私たちはアルタネットというネットワークをつくり地域に石けんを広めるポイ
   ント(現在横浜市には200ヶ所)として各種石けん類を置き、販売しているグ
   ループです。
講演、指導:小川美喜恵(パーマイン美貴)
      マスコミで石けんシャンプー美容院としても注目されています。
参加費:300円
主催:横浜東部アルタネット(担当 沢村きみゑ)
連絡先:沢村 TEL 045−541−8761(午後7時以降)
********************************★転載自由★*

                                    HAL


#0097 sci6456  9102140131

2/11日(月)建国記念の日の東京新聞(首都圏TODAY)にも

行政も巻き込み全国レベルで広がる住民運動の
「廃食油リサイクルせっけん協会」の設立の記事が

ドドドドドッドドォーンパオパオoOoOoっと
大きく2頁にわたって載りました。

超党派で自民、社会、公明社民連の国会議員も顧問になったこと。
また、農水省も廃食油回収の予算を計上したこと

合成洗剤が儲け優先で製造、販売されてきた歴史的経過から川崎の
「きなりっこ」廃食油石けん工場の取材までしっかり記事になって
います。いま「石けん」に注目している21世紀に生きるあなたは
必見です。

★東京新聞の記者の取材メモにはジーンときてしまいました。^_^。。。

16日の国民生活センターでの「合成洗剤は本当に安全?」のシンポの
紹介もでています。もう行くっきゃないですね^_^

         皇室だってきっと「粉石けん」で洗濯しているに違いないっ! 
         アワアワパオパオしてる 石けんコンパニオンHALでした。


#0098 sci6456  9102160413

いよいよ今日、合成洗剤のシンポジウムが東京、品川の
国民生活センターで行われます。楽しみですねっっ@_@
みなさん是非参加して下さいネ

                 横浜の石けんコンパニオンHALでした


#0099 sci6456  9102170500

驚きモモノキの合成洗剤シンポジウム!  報告します。


#0100 sci6456  9102170502

16日国民生活センターで行われた「合成洗剤は本当に安全?」
シンポにメーカー側は出席しませんでした。・_・

 シンポジウムの資料によりますと、この企画の準備を始めた11月中旬か
ら再三パネラーとしての参加を要請しましたが「花王」「ライオン」「P&
G」は「すでに安全論争は決着がついている」「大勢集まってやるのはだめ
だ」「パネラーの人数が多すぎる」「マスコミに入るのはいやだ」etc・・・
の理由で出席に対して消極的な態度を示し続けたそうです。
 1月24日合成洗剤追放全国連絡会から3人が工業会に出向き再度出席を要
請しましたが 工業会の藤井専務理事が応対し「広報委員会では出席反対が
大部分であった。特にワーキンググループの花王・ライオン・P&Gが反対
であり出席はできない」と回答。また「少人数は別に、消費者とは基本的に
話し合わない」と述べたそうです。
1月28日づけで正式な出席拒否の回答文書が全国連に郵送されてきたという
ことです。

ホント ・_・ どころか ?_? です。

オドロキ、モモノキ、ゴボウヌキ!?です。?????????????????
相手は毎日CMを大量に流しているちゃんとした!?会社なんですよ。目が・?です。

*すでに安全論争は決着がついているとは言うものの その決着というのは
「安全ではない」との決着を指すのだろうと私は勝手に解釈します。また、
なぜ「大勢集まってやるのはいけない」のか?これも大疑問。
CMの押し付けは大勢を対象にしているものではないのでしょうか?
「消費者とは基本的に話し合わない」という態度もへんですね。
お客様は神様!?ではないのかしら?

それにしても
会場に大勢参加したうち3−4割の洗剤の問題について初めて話を聞いたみなさ
んは特にきっとそうでしょうけど私も、まさか、メーカー側が出てこないとは本
当に驚きました。うっそー、びっくり!。
21世紀に向かって、双互コミュニケーションとネットワークの時代と言われる
現在、イマドキこんなことがあるなんて信じられません。
テレビやラジオだって、毎日のようにいろんなテーマで激論していますよね。

★実はつい、一週間程前、ある知合いから聞いたのですが、私と同じように合成
洗剤に疑問をもった若い女性が一連の新聞、マスコミに朝シャンの記事などでた
頃の話ですが、昨年12月に、各メーカーに合成洗剤に関する疑問を手紙で出し
たら、なんと花王、ライオン、P&G、石けん洗剤工業会から4人の方がその手
紙を出した方の御自宅まで資料をいっぱい持って疑問に答えにきたそうです。

繰り返しますがそんな事を聞いたばかりなので、今日のメーカー側の出席拒否は
ほんとにオドロキです。個人で質問状だせば揃って説明しに来て、公開の場で討
論を拒否とはいったいなんなんでしょうか?????????????????
(こりゃー、まるめこむ事しかしないといわれても仕方の無い話ですよ。)

3人石けん派の先生は、雑誌等で報道された、メーカー、石けんに対する合成洗
剤派の学者等の「石けん」に対する攻撃について一つ一つ、メーカーがいたら反
論して来るだろうと思われることについて、短い時間でしたが、資料を含め詳し
く講演がされました。中でも印象に強く残ったのは環境問題を考える一番身近で
典型的な事例であるということを強調していました。洗剤の問題は多くの環境問
題を解決するのにモデルケースで、この小さな一人一人が実践して合成洗剤をや
めて石けんに切り換えるという問題が解決できないで他のどの環境問題が解決で
きるというのだろうかということです。石けんが絶対とかいう狭い話しでなく、
石けんだって必要なければ量を減らし、あるいは使わない。石けんに切り換えた
からといって地球環境が救われるということは無いけれども、それには他の大き
な環境問題にもつながる「非常に重大な意味」があるということを、鈴木先生は
強調していました。統計をとっても石鹸に切り換えている人は環境問題全般につ
いて関心が高いそうです。
また、講演に関する会場からは答えきれないくらいの質問も質問用紙で沢山出ました。

oOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOo
それにしても、日本石鹸洗剤工業会は、主催者の度重なる申し入れにもかかわらず
出席を拒否し、しかも最終的にはその理由さえ、はっきりとは明らかにしようとは
しませんでした。今「情報公開法」や「製造物責任法」の制定が日本でも急がれて
いる中これは企業としての社会的責任を放棄したこととみなされます。
消費者一人一人に対して重大な背信行為です。 
oOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOo

集会では、一人一人からできる質問や疑問をぶつける窓口として、メーカー側と、
行政の窓口の連絡先が紹介されました。(上記で紹介したとうり個人で質問を出せば
一応答えてくれるんですから)そして、「公開の場での討論」をこれからも強く要求
していきましょうということで行動提起がされました。

<問い合わせ・抗議先>

・日本石鹸洗剤工業会 
           〒103 東京都 中央区 日本橋3−13−11
           TEL 03−3271−4301

・厚生省生活衛生局
           〒100 東京都 千代田区 霞ヶ関1−2−2 
                       中央合同庁舎第5号館
           TEL 03−3503−1711

●<今回のシンポジウムに関する問い合わせ、また今後の継続した情報については>

・きれいな水といのちを守る合成洗剤追放全国連絡会
           〒113 東京都 文京区 本郷1−4−1 全水道会館2F
           TEL 03−3816−4132(代)
           (会員募集中、一般会員1口 年3000円)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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・_・ ?_? @_@ あーオドロイタッ! 石けんコンパニオンHALでした。
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#0101 sci3725  9102182227

以前ここで漂白剤の話少し出ていたようなので。
 
コンビニストアで無漂白のコ−ヒ−フィルタ−見かけました。
それで思い出しました。
 
同じように紙オムツも漂白してあってそれが体に良くないと
新聞で読んだんですが、詳しく知ってる方いないでしょうか。
 
無漂白にするかどうかでメ−カ−側が消費者アンケ−トとった
そうです。結果は忘れてしまった。
 
                   tantan
 
16日は温泉でアワアワブクブクしてしました。ハイ
帰ってきたら凄い背中痛で体ねじるの出来ない人になりました。
罰あたったんだろか。


#0102 sci6456  9102191555

tantanさん、漂白剤も問題あるかもしれないけど
それより蛍光増白剤も問題です。乳児の肌着、ガーゼや
包帯には禁止されているから紙?オムツにも禁止だと
思うけど・・・・

紙オムツって99%石油から出来ているの知ってますか。
不当表示だとおもいます。
詳しく知りたい方は
「飽食の予言 PART3」岡庭昇 著 情報センター出版局 910円

に出ていますのでお読み下さい。41才寿命説だしてるのと同じ出版社です。

石油オムツと呼ぶのが正解のようです。(森林資源の保護には貢献してる??)

                             HAL


#0103 sci6456  9102191556

・洗剤 天然原料化進む 「環境」に加え供給安定で 「洗濯用」も来月登場
ですってサ。???

>>
花王、ライオンなどの洗剤メーカーは・・植物性原料を主成分とする
天然系洗剤の、製造販売を本格的に進めている。・・・

三月には洗濯用としては初の本格的植物性原料を使った「スパーク」
をライオンが発売するそうです。

・・・天然系洗剤が好評な理由は、手荒れがしない、環境に良い上に
石油原料のものに比べて洗浄力に違いがなくなった(ライオン家庭品
事業本部)・・・・
>>読売新聞経済欄1991.2.19より

なにいってんだろねメーカーは???
植物油から作ったって合成洗剤は合成洗剤。その健康や環境に対する影響は
とっくに指摘されています。まったくモー!手荒れがしないなんてよく言うよ。
天然原料だから安心、安全ですなんて、非科学的ウソはやめてほしい。

裏を返せばじゃやっぱり今までの洗剤は安全でなく手荒れも起こしていたと
いうことを自ら認めていることになるし、環境に良いなんてどういう根拠で
言っているの???、ちゃんとデーターを公開しなさい。
洗浄力は「石けん」のほうが良いことは各種テスト機関でハッキリ証明され
ているのに、洗濯用合成洗剤は蛍光増白剤で白く染めているのに洗浄力に違
いが無くなったなんて、わらっちゃう話ですよ!なにいってんの???

ライオンは天然油脂の「粉石けん」を今でも製造・販売しているじゃないですか
まず、こっちを増産して、TVコマーシャルをしなさいよ。汚れ落ち抜群と「石
けん」派の間でも評判になっているじゃないですか。

ABSからLASになったから良いとか、無リンだから良いとか、そして今度は天然
原料だから安心とか、メーカーの都合しかない、いつものパターンの情報操作は
いいかげんにしてほしい!
「消費者と基本的に話し合わない」企業の言うことなんか信用できない。
キチンと公開の場で討論してほしいよね。

天然原料といっても東南アジアのプランテーションでしょ。現地の環境、生態系を
破壊しないで、環境に配慮して原料を調達できているのかしら???
キチンと情報を公開しなければ企業の社会的責任はとれませんよ。

★第一、天然原料なら「石けん(=脂肪酸ナトリウム&カリウム)」を
製造・販売促進するのがベストでしょ メーカーさん!

天然油脂っていうから、全国的に廃食油を回収して石けん作ってくれるのかと
思ったらゼンゼン進歩してないのねメーカーさん。
廃食油集めて石けん工場の一つぐらい立てられないで、大メーカーとして恥し
くないの???てんぷら油集めなさいよ。東南アジアから持ってくる前に!
市民も、全国の市町村、農水省などの行政も廃食油回収に乗り出しているって
いうのに、メーカーが一番出遅れてんじゃないのサ。
CMなんか大量に流している無駄金があったら、廃食油リサイクル石けん工場
のひとつでも建設してごらんていうの!

    ごうじょぱりは21世紀にもちこまないでよね。 石けんコンパニオンHAL


#0104 sci3725  9102192052

 うーん、石油オムツ。
素材はポリオレフィン系不織布、綿状パルプ、高分子吸収材
ポリエチレンフィルム等書いてありました。読んでもよくわからないのだが。
漂白剤の表示ありませんでした。でも、どっこかで使ってるはず。紙オムツ心配だ。
 
漂白剤も塩素系、酸素系、還元系といろいろありますけど、界面活性剤が
入っているんですね。これも。
 
蛍光増白剤は白く染める?漂白剤と同じ?..調べてみます。
 
食用廃油から作った固形石鹸買いました。香料、凝固剤なしのもの。何にでも使えると
言われたのでお風呂で試してみます。一個90円しないぐらいの値段でこれなら普通の
石鹸買うのと変わらないから使えそうだなぁと思います。
                             tantan


#0105 sci3725  9102242041

 
ノ−ムランドは手作り石鹸の実演や、手すき葉書の実演とか
いろいろあってお祭りみたいです。ボランディアも募集して
るそうですよ。そんで、廃油で作った石鹸はちとつっぱりますねぇ。
匂いは気にならないけど。純度が低いと肌あれの原因になるそうです。
今まで使っていた石鹸には保湿剤等入っていたかもしれない。
 
それ以外は及第点。髪も顔も体もしっかり洗えますです。

                       tantan


#0106 sci3725  9102242300

 
ちょと前に話が出ていたパ−マイン美貴、「女のネットワ−キング」
(学陽書房発行)にでてました。面白そうだから一度行ってみようと
思ってます。
 
シャンプ−から石鹸シャンプ−に変えると頭皮にしみこんだ界面活性剤
抜けるまで長い人だと半年くらいかゆみがあるそうです。私もすごーく
かゆかった。今はなんともなくなりました。
 
                       tantan


#0107 sci6456  9102271815

今日、NHKラジオ第一放送で13:30過ぎの関東甲信越の話題のコーナーで、
日本消費者連盟の代表の富山洋子さんが「合成洗剤」と「石けん」について話をした
のを聞きました!@_@。。。。(目からアワが出る話でした)

石けんの洗い上りの良さの富山さん自身の体験談からはじまって、石けんとは脂肪酸
ナトリウムと脂肪酸カリウムということや、石けんと合成洗剤の原料や製造工程の違
いや、合成洗剤の手荒れなど皮膚や毛根や内蔵など健康に与える影響や、環境に与え
る影響。またシャンプーや化粧石けんの表示法が、消費者が成分を区別できないよう
になっている問題、最近問題になっている安全&環境に良いなどと言って巧妙に売ら
れる合成洗剤の販売方法の問題などの話。お酢を使った、合成洗剤、複合石けん、合
成洗剤の区別の仕方などなど詳しい話でしたっ!

最後に2月15日に新しく発行されたブックレットの紹介がありました(私も最近手
にいれました)こうした「合成洗剤」についての問い合わせが日本消費者連盟に数多
く寄せられることから、合成洗剤と石けんに関する詳しい入門書として編集されたそ
うです。

●新刊「 合 成 洗 剤 の な い 暮 ら し ガ イ ド
         合 成 洗 剤 と せ っ け ん の Q & A 集 」

               A5判64ページ 頒価600円、郵送料210円
 (注文、問い合わせ) 日本消費者連盟 TEL03−3711−7766

                          石けんコンパニオンHAL


#0108 sci6456  9103020245

2/25日発売のエコマークのエコロジー情報誌
「 く ら し の 木 」3月号 リサイクル運動市民の会発行 400円は

企業と環境「粉石けんが買える百貨店」
読者が参加「どこがどう違う?もう一度点検 石けん勉強会」
家庭でできるエコロジー作戦「洗濯機で粉石けんを上手に使いこなす」

の三つの特集記事がでています。必見です@_@
                                 HAL


#0109 sci2754  9103021940

  tantanさん
  石鹸シャンプ−に変えると半年もかゆみが出るんですか。なんか
怖いなあ。

  去年まで洗顔フォームを使用してきました。洗うたびに顔の皮膚
の皮が向けるようなというか、ふけのようなものが前面にでていて
、それを直すために乳液を使用して来ましたが、洗顔フォームが無
くなった機会に水だけにしてみたところ、そういう症状は全くでな
くなりました。これも界面活性剤の影響でしょうか。難点はサッパ
リ感がないことでしょうか。なんか、油が残っている感じでいまひ
とつ。

                                                      長谷川


#0110 sci3725  9103022348

 
HALさん、飽食の予感Vを本屋で立ち読みしてきました。
ああいう真面目な(?)本だと思わなかったので読む機会が
なかったのですが。出産祝の一冊になりそうな感じです。
家庭で出来るお酢使った洗剤のテストはなかなか面白そう。
 
洗顔フォ−ムやめれば?水洗いでも汚れ落ちるよ、と病院で
言われました。私も同様の状態がひどくて病院に駆込むのは
年中行事でした。
今も季節の変りめとか夜更かししたあとカサカサしてきます。
でも洗顔フォ−ム使っていた時期に比べると格段にましです。
 
洗顔フォ−ム使うなら安い香料のきつくない浴用石鹸お薦め
ですよん。皮脂が気になって石鹸であらいたい時は、薬局で
売っている純正のオリ−ブオイルを、洗顔前に薄くのばして
石鹸洗顔したらどうでひょか。<長谷川さん
 
                     tantan


#0111 sci3177  9103032034

 ああ、ここのボード最近本当に覗いてないなあ・・・

>>長谷川さん

 私は石鹸しか使用してません。で、私は額が脂でぎたぎたになってますから、
お湯で流すようにしています。お湯でも落ちないときは、ティッシュをお湯で
湿らせて脂の多いところを拭き取るわけです。それでもべとつくようなら、石
鹸を掌でよく泡立てて、さっと顔に当てて軽くこすり、さっと洗い流して、よ
くすすぐことです。

 洗顔ふぉーむは色素や香料などもよくないと思います。ついでに、肌が荒れ
るときはお化粧は絶対にしてはいけません。化粧品の注意書きにもそう書いて
ます。

                              T


#0112 sci3725  9103052206

 
チュ−リヒの清掃工場は動物の死骸をリサイクルして、その油脂分を石鹸工場へ
残りはパウダ−にしてして飼料にしてるそうです。(SFみたいだ)
日本も動物の死骸はゴミ扱いだから、やろうとすれば可能かもしれないけど。
動物の死骸リサイクル石鹸は、きもち悪い..
 
人間様も未来世界ではどうなるかわかりまへんです。  tantan      
ソロソロ、ヒッコシカナ


#0113 sci2754  9103060042

  tantanさん
  それってアトピー性とかなんとかいうやつですよね。以前にそう
いう書き込みがありましたが、私の場合はそれではないみたいでし
て、単に皮膚の保水力が足りないためみたいです。ともかく洗顔フ
ォームを使用していたときよりはよくなったので、このまま水洗い
を続けたいと思います。

  Tさん
  石鹸を使用すればいいのですか。石鹸は普通の体を洗う石鹸でい
いのかしら。あれも、香料は入っているんですよね。私の場合は洗
顔フォームを使用することで水分が取られてしまうから悪いみたい
でして、アレルギーではないみたいです。でもよくないことはよく
ないんですよね。

                                                      長谷川


#0114 sci6456  9103060134

水洗が一番最高の贅沢なのですよ 地球のみなさん
                       HALコンピューター


#0115 sci3177  9103090137


>>長谷川さん

 レスが遅れてごめんなさいね。スキーに行って遊んでいたものですから。

 普通の石鹸で良いと思います。でも石鹸を使用すると「脂分」を落とす
ので、かさかさになってしまうのですよね。決して「水分」が足りないわ
けではないのです。表面に脂があれば、水分が逃げないからしっとりする
んですね。で、脂が多すぎると今度はべたつくんですね。その辺の調整が
難しいわけです。自然のままなのがいいのでしょうが、人体の調整能力を
越えた場合には、薬に頼るのもしかたないと思います(ぱさつくなら、お
医者さんから頂いたワセリンなんかを塗るとか・・・、脂でぎたぎたする
なら石鹸で洗うとか、日差しがあまりに強いなら日焼けどめを塗るとか・
・・、そういったことです。)。
                             T


#0116 sci2754  9103130020

  T閣下
  なるほど、脂分が重要なわけですね。そうすると、さっぱりする
こととベタベタすることの妥協点が重要なわけですね。取敢えず、
今はお湯で洗っていますが、いままで洗顔フォームで洗っていたの
だが、それはサッパリし過ぎていたのではないかと感じています。
ただ、ニキビとかが多くなったような気もしないではありませんが
。気のせいと思います。今度石鹸も試してみます。
  いろいろとありがとうございます。
                                                      長谷川


#0117 sci6456  9103162242

(東京新聞3/7と独自情報より)
    欧州で広く支持されているベルギーのエコバ(ECOVER?)がエスケー
    石けんと共同でエコバ・ジャパンを設立し3/20から関東地区で洗濯用粉
    石けん(廃食油リサイクル石けんエコマーク)などをはじめ6種類の製品を
    スーパーなどで大々的に発売するそうです。
    いよいよ外資系の石けん派が日本上陸!ですね^_^合成洗剤メーカーも、日本
    の石けんメーカーもうかうかしていられませんね

   ヨーロッパの環境に対する取り組みは日本よりはるかにシビアと聞いている
   ので、これからスーパーの石けん、洗剤売り場に行くのがますます楽しみです。
    日本の各石けんメーカーも昨今の「石けん」の良さの見直しの本格的な波に
   乗って静かに力が入ってきているような気がします。

   日本の洗剤メーカーも新型合成洗剤を発売して、環境にやさしいなんて宣伝し
   だしましたので、洗剤、石けん戦国時代はこれからが本番のはじまりはじまり
   ^_^ナンチャッテ おもしろくなってきたぞぉぉぉぉ@_@
r
    チャンチャンアワアワバラバラ大好っきミーハーな石けんコンパニオン HAL


#0118 sci3725  9103171630

 
外資系の石鹸洗剤進出たのしみですねぇ。
種類が増えれば扱う小売店も増えるかもしれない。
 
関連が100越えたので引越しさせてもらいました。
引越し先は259番です。
 
一つの基調の関連数が100越えたら新しい基調に移るというのは
検索しようとするときなど、関連が増えすぎたため時間がかかるの
を防ぐためとかいうことだったと思います。どこかにこの話が出て
いたのですが探せませんでした。詳しい方いたらよろしくどうぞ。
 
                     tantan
 
それから、わたしはアトピ−ではありまへんです。家族に治療受けた
人間はおりますが。