Myp00100 ワ−プロ通信は、マニアのためだけにあるのか？
#0000 sci2194 8812020038
おぼつかない指先で何とかキ−ボ−ドを叩いています。ちなみに、使っているのはワ
−プロですが、とりあえずワ−プロの操作は別にして、先日、ｒｅａｄｅｒとしてア
クセスしたのですが、パソコン通信を自由に操作するのは、やはり、難しい、ごく限
られた、マニアのための、あえて言うなら、偏った意見の交換や、情報の場でしかな
いと思います。早く、銀行のＣＤやＡＴＭのように、素人の人達が、簡単につかえる
ものになってほしいと、つくずく思います。このサイエイスネットを読んでいるコン
ピュ−タ関連の研究に携わっている方々に、切に希望してやみません。
安価なハ−ドと平易なソフトの開発ができて初めて、本当に我々のＭＥＤＩＡにな
るのではないでしょうか。 ８８−１２−０２
”昨日ＩＤを受け取ったＭＵＭＥＩＪＩＮ”
ＰＳ＞．なんで、あたまに、すうじが、はいるのか？１つせんぱいしょしに
おしえて、いただきたい。
#0001 sci2194 8812020045
済みません。前項の数字の件、ボ−ドの、自分のを見て解決しました。
#0002 sci2143 8812020947
あのぉ、このネットに入ってたかだか２週間の私がいうのも
なんですけど、ここのシステム慣れるまで相当たいへんですよ。
いまだに使い方がよくわからない。
私はここのようなＳＩＧだけのよりも普通のＢＢＳ式の方が
好きだったりなんかしますけどね．．．
まあ「メニューが利用者の手で自由に作れる」と見れば
使いこなしによっては自由度が高くていいとは思いますが。
Heiwa-Rappa
#0003 sci2196 8812042254
２週間ほどまえにパソコン通信をはじめ、まだあまりうまくネットのなかを歩き回
れません。
ＭＳＸ２，モデムカートリッジ，ハル研究所のＧＴＥＲＭをつかっています。
このていどのシステムでもネットを使えるのだからパソコンは発達したものだとお
もいます。
パソコン通信はマニアのものと思っていましたが自分にみじかなものとするのは結
局自分次第、積極的に書き込んでいくしかない、と思うのです。
データーベースが主となっているＮＥＴならともかくサイエンスネットはよむだけ
では十分な情報は得られないとおもいます。
自分の意見と他の人の意見とを比較したり、知恵を借りたり、問題提起出来るとこ
ろにサイエンスネットというパソコン通信の面白さをかんじはじめました。
若葉マークのネットワーカーゆえ本論からはずれてしまったことをお許しください。
#0004 sci2143 8812062110
サイエンス・ネットは
掘れば掘るほど面白い
そういうネットですね。
頑張って掘らなきゃ。 Heiwa-Rappa
#0005 sci2194 8812072056
heiwa-rappa sama
実は、私が言いたかったことはパソコン通信の、操作性についてなんです。
パソコンを、普通に使っている人なら、多少の苦労も厭わず、要するに、慣れ
で或る程度は、克服できるでしょう。しかし、それでは、いつまで立っても、
マニアの世界のものでしかないと思います。
銀行で、普通の人が、カ−ドでお金の出し入れをするようなレベルで、パソコ
ン通信ができないものかというのが、私の考えです。。
キ−ボ−ドの位置さえわかれば、後は、何の予備知識も要らずにアクセスでき
るのが、理想ではないでしょうか？
MUMEIJIN
#0006 sci2143 8812080955
やはり問題は電話回線にあると思いますね。
音声ラインにモデムつないでアクセスしてるのでは、その不安定さから
見て、いつまでたっても一般化は困難でしょう。
それこそ専用回線を引くか、お茶の間にデジタル回線がひかれるようになるか
その日まで「簡単ネット」は出来ないと思います。
しかしまた、ＣＡＴＶとかＮＥＣのＮＥＴＪＡＣＫみたいなやつも
出てきてるし、ＩＮＳみたいのもあるし、将来はそう暗くないんでは？
「今日も３回電話かけてやっとLoginできた」Heiwa-Rappa
#0007 sci1089 8812120144
sci2194さんの提起された問題は大変興味深いと思います。
具体的に、端末ソフトや、ハードの設定や、ホストプログラムのどのような
点が、「素人」にとって難しいかを、どんどん挙げて行けば、そこから
本質的な問題点が浮き彫りにされてくるのではないかと思います。
私が、ネットワークにアクセスし始めた時に、一番困ったのは、
１２００、Ｆ，無手順、８、ｎ、１、ｘ−ｏｎ、ｓ
の意味が全くわからなかったこと（今でもわからないが）
ＣＲ送信時：ＬＦを付ける／付けない
ＣＲ受信時：ＬＦを付ける／付けない
の意味と、たいていは「ホストに問い合わせるように」書いてあるのに、
どこのホストも、どのように設定すべきかを、どこにも書いていなかったこと
でした。
ホスト制御用のコマンドは、どこに行ってもはじめはいつもＨを押しながら
操作していて、時間ばかり食いました。そのうちにＨの中身をダウンロードして
印刷し、手元に置くことを覚えました。
銀行のＣＤと比較されるのはつらいと思うのです。何しろ相手は、せいぜい
１〜数個の機能しかサポートしてないですし、メッセージを送るわけでもない
のですから。
ネットワークアクセスは、図書館の利用と相通じるところがあるのでは
ないでしょうか？
つまり、利用者が求めていることは多様であり、かつ、何を求めているかは
相手は知らない。したがって、何を求めていてもそれが実現できるような
システムを構築しなくてはならない。
この辺が、同じコンピューター制御であっても、利用者の求めるものが明確
かつ数個に絞られているＣＤなどに比べて「難しい」原因かも知れません。
Martha
#0008 sci1380 8812150439
パソコン通信は、一部のマニアのためにあると思うんですが。
パソコンというのは、自分でプログラムを作る機械なのではないでしょうか？
それをつかって、素人が便利がる（変な言葉）のは良いのですが、
本来目的とされる使用者である、マニアにとっての便利さと、
素人にとっての便利さとでは質が違うのではないでしょうか？
このネットに限って言えば、マニアよりも素人の方に重きを置いているようですが、
パソコンを取り巻く環境は、まだまだ素人に開かれたものでも、また
開かれつつあると楽観出来るような状態でもないように思います。
なお、ここにいうパソコンには組み込み型、あるいは専用機は含みません。
＜ぺけろっぱ＞
#0009 sci2194 8812151738
エ−例えばですね、”手紙を書く”、この行為は、文字が書けて、切手を貼っ
て郵便局の配達システムに乗せることができれば、利用できるシステムなわけ
です。電話にしても電話番号のインプットさえできれば、子供でもできます。
最初に、私が基調発言で述べた、銀行の一般利用者向けのコンピュ−タ端末の
操作も、少し慣れれば、何の不便も感じないだけの、というより、窓口よりも
早くて便利であることは、言うまでもありません。（窓口のお姉さんと、ひょ
っとして、お友達になれるかもしれないという可能性が、端末には、皆無なの
が欠点ですが．．．．．。）
さて、今こうしてキ−ボ−ドに向かっている私は、あと２０年遅く生れていた
ら、パソコン少年になっていたと自負する、３０代後半の、ささやかに自営業
を営む男です。かって、ＮＥＣの６６をちょっと持っていたことがあるのです
が、今は手放しました。そして、この文は、キャノワ−ド・アルファ２００で
打っています。友人のなかでは、比較的、機械に強いほうだといわれ、秋葉原
の、ジャンクや巡り（但し、殆ど冷やかしのみ）を趣味にしている昨今です。
さて、このような私にとっても、パソコン通信にアクセスするのは、大変でし
た。現在までに、このサイエンスネット、ＥＹＥネット、ＰＯＳＴ−ＮＥＴ、
マイナ−なところで写真人電脳網、の４か所にアクセスしましたです。各ホス
トにより、コマンドは異なり、当然覚え切れず、ひたすら電話代のみカウント
されていきました。モデムと通信ソフトを買って、現在約２週間目、私は、こ
の通信システム（パソコン通信、ワ−プロ通信）は、素人を、拒否するメディ
アだと、結論づけたくなりました。
（一応、前記のワ−プロとその通信ソフトを使い、今掲げた、４つのホスト
にアクセスした経験からの発言です。念のため。）
１、ログインのための初期設定など素人には、訳が分からん！
（これについては、２つ前に、関連発言を寄せられました。）
２、コマンドが多く覚え切れず、なおかつ、ストによって違う！
３、今どこのレベルにいるのかすぐに分からなくなってしまう！
４、ヘルプを打ってもそこで出てきたコマンドをうまく使えない！
５、結局、知らない森のなかで、おまけに、闇夜で、ろくな地図もなく、コン
パスもなく、小さな懐中電灯一つで、途方に暮れているようなものです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『そんな泣き言を言うのなら、この森に来るな。』といわれるかもしれま
せん。それでは、やっぱりこのメディアは、マニアのためのメディアでしかな
いことになります。電話番号を回す（打つ）人なら誰でも電話が使えるように
、キ−ボ−ドを打てる人なら、誰でもこの通信に参加できるようになるのでな
ければ、本当の意味で、素人、大衆に、開かれたメディアとは、言えないと思
います。
と、ゆ−よ−な訳で、ご意見お待ちしています。 MUMEIJIN
ＰＳ．ホストの”ホ”が、１かしょぬけました。しつれい。
#0010 sci1450 8812172238
パソコン通信は、確かにかなり難しいと思います。
ワープロを使うにしろ、パソコンを使うにしろ、ハードのセッティングから
始まって、一応ソフトがはしりだすまでが一苦労で、それ以外にも、通信速
度やら、行末のコードやら設定しなければならないことがおお過ぎます。モ
デムの設定も、なんのこっちゃらちっとも分からないことばかりだし・・。
で、思うのですが、この辺のところまでは、販売店の人がやってくれても良
いのではないかと思います。ルポネットみたいに、ワープロを作っているメ
ーカーが運営しているネットには、何の設定をしなくてもアクセスできる所
まで、販売店がメーカーと協力して責任をもって設定する。高いものを買う
んだから、これぐらいのサービスはさせないと・・。テレビだって買った最
初は、電気やさんがきて、アンテナを立てたり、線を繋いだりしてくれるん
だから、ワープロだって、パソコンだって同じだと思います。
最近ワープロからパソコンに乗り換えたのですが、その際パソコンショッ
プで、通信ソフトと、ＭＳ−ＤＯＳを組み合わせる作業やら、バードディス
クへのインストールやら、素人には出来そうもないことをやって貰おうと思
い、頼んでみたけども、あっさりと断られてしまいました。どこのパソコン
ショップでも、その手のサービスはしたことが無いと言うことでした。消費
者の立場からいうと、「高いものを買うのに、売りっぱなしはおかしい」と
思うし、そう言った販売店の態度が消費者をパソコンから遠ざけているのだ
と思います。
で、文句ばっかり言っていてもパソコン通信が簡単になるわけではないので
少しばかり考えてみたのですが、答えは非常に簡単でして、ホストの規格が
電話番号以外すべておなじならばいいということでして・・・。電話番号以
外がすべて同じならば、普段使っているようにマニュアルで電話を掛けるだ
けで、後は何にも設定する必要はないので、極めて簡単になると思います。
ＳＯＮＹの簡易ホストシステム等はどこに行っても同じなので、もっと普及
すれば、面白いと思います。規格が全く同じなので、ホスト同士でデーター
の交換なども出来るみたいだし、小さなホストが集まって大きなネットが作
れる可能性もあるかも知れません。
と言うことで、何の建設的な意見も出すことが出来ませんでしたが、今日は
風邪を引いていて身体じゅうの筋肉が傷むので、この辺で失礼をさせていた
だきます。
★サラリーマン４年生☆
#0011 sci1089 8812200104
パソコンを本当に使いこなすのは、確かにマニア的な人間に限られるのかも
知れません。だからこそ、高い値段でソフトウエアが売れるのではないでしょ
うか？
一部のマニアしか使えないものなら、「パーソナルコンピューター」ではなく
「マニアック・コンピューター」と呼ぶべきでしょう。
ネットワーク通信は、始まったばかりです。手紙も電話も、生まれたばかりの頃は
現在とは比較にならないほど使いにくかったと思います。長い時間をかけて
より多くの人が使えるようにシステムを改善していった成果が現在の姿だと
思います。
現状では短所が多いのは仕方ありませんが、やがては、世界中どこへでも
数時間以内に文章が送れる高機能が万人のものになる日が来ることでしょう。
MUMEIJINさんのいう、素人向けの通信ホスト、通信ソフトに必要十分な機能を
設計してみたいものです。
（といっても、仕様だけですが）
結局、ネットワークにしても、メイルだけ、ＢＢＳそれも特定の分野だけ、
データベースだけというふうに機能を限定すれば、ホストプログラムも簡単に
なるかもしれません。ただし、そのようにホストが機能別に分化していくことが
ネットワークにとってプラスかどうかは、わかりません。
ここに来ている他の方はどう思われますか？
パソコンにも通信にも素人のMartha
#0012 reader 8812241602
パソコン通信はマニアのもの？ についての私の意見です。
私もパソコンではなくワープロで通信してますが、ホストの使いやすさとともに
端末側の通信ソフトにも、パソコン通信を難しくする原因があると思います。
パソコンの通信用ソフトを実際に見たことがないのでわかりませんが、おそらくは
ワープロのそれよりもだいぶ使い勝手の良いものだと思います。
パソコンのユーザは使用目的や頻度、習熟度に合わせて多数のソフトの中から、
自分にあったものを選べますがワープロの場合は全く機種に依存してしまいます。
パソコンよりもワープロの方が普及していることを考えれば、パソコン通信を
一般化させる可能性はワープロの方が持っていると思います。このときソフトの
未熟さというものが大きなネックになると思います。
取り留めのないことをダラダラと書いてしまいましたが、私もワープロや通信は
初心者なために手探りで使っている状態なので、お許しください。
＜Ｙａｃｋｙ＞
#0013 sci2194 8812242307
基調発言をしたMUMEIJINです。
色々なご意見ありがとうございました。今後のパソコン（ワ−プロ）通信の広
がりのためのネックが見えてきたような気がします。
１）端末側のソフト＆ハ−ドの問題
２）ホスト側のソフトの問題
３）アナログの電話回線の問題
このくらいに、集約されると思います。
１）に関しては、私の場合、ダイレクト入力してアップロ−ドする場合、漢字
かな変換の能力が、通常のワ−プロとして使用するときの、何分の一かの能力に
なってしまい、きわめて使いにくい。また、ダウンロ−ドのとき、内部メモリ−
が、Ａ４で５枚半で、一杯になってしまい、中断して、フロッピ−に落さなけれ
ばならない。以上の様な問題がありますが、これらは、個々のワ−プロの値段の
問題で、解決できるかもしれません。ログインの初期設定についても、製造元の
出荷の時点で、解決できると思います。（ＩＤ、パスワ−ド以外が各ホスト間で
規格化されていることが条件ですが、）
２）実は、私が思うに、これが一番問題のような気がします。今どのレベルに
いるか分からなくなる。レベルの表示を、いつも画面のどこかに出して欲しい。
様々なコマンドを駆使しなくても必要な情報のやり取りを、画面でガイダンスし
てほしい。どうしても必要なコマンドに関しては、どのホストでも、統一してほ
しい。図書館でも、検索のための資料の配列は、原則として、各図書館で同じだ
し、貸し出し、返却のシステムも、そんなに違わない。第一、分からなければ、
司書という人がいる。それに比べれば、このオンラインメディアは本当に、不親
切だと思いませんか？
３）この問題は、ある意味で、一番難しいかもしれません。一般の家庭にデジ
タルの回線が、現在のアナログ回線並みに普及するのは、まだ大分先のような気
がします。したがって、今の回線でできる方向で考えていかなければ、と思いま
す。
結局、上の２）の問題をホスト局間でどう話し合っていくかについて、なんら
かの形で我々が、働きかけることができればと思うのですが。どうでしょう？
クリスマスイヴの夜なのに、こんなことをしている MUMEIJIN
ＰＳ．このようなオンラインメディアが、将来、大衆化していくと、いずれは、
ホスト側が、アクセスする人を、選別し、メディアとしては、閉じたメディア
に戻るかもしれない､､､､､ 。なんて事も、今思っています。
ＰＳ．2 その頃は、きっとっこのメディアに関しては、ワ−プロ通信という言
葉が、メジャ−になり、パソコン通信という言葉は、デ−タ通信のなかに、包含
されるのでは、ないでしょうか。