Fre00797 地球外生命体についてＰ．３
#0000 sci3850 9103080111
しつこく「地球外生命体」の事
#0001 sci3850 9103080125
アメリカ空軍公式ＵＦＯ調査機関
プロジェクトブルーブックを指揮したビル・コールマン元大佐
の書いた本の日本語本
［米空軍「ＵＦＯ機密ファイル」の全貌］
ってのがグリーンアロ−出版社ってとこからでてました。
これによるとブルーブックでは未確認飛行物体を信用できる人物が
目撃したと認めている模様です。
「専門家がトリックで撮影する事は不可能」と断言したＵＦＯ写真もあくつか
あるそうです。（この本にものっています） い
これまた信用できる証言として、ＵＦＯとの交信とか、異星人との遭遇も
あるそうです。
前にコンジンさんは「ブルーブックはＵＦＯは無いと認め解散した」という
事をかかれていたと思いますが、これとは矛盾します。
さて、１．ビル・コールマンって人はブルーブックの名を騙っただけ。
２．ブルーブックでは「未確認」としてるのをビル氏は事実として本にした。
３．なんらかの組織の力でＵＦＯの存在は隠蔽された。
などかんがえられますが、どうなんでしょ？
ＭＪ１２にはこの本ではまっったく触れてないみたいです。
うに
#0002 ultra7 9103081325
どうもものぐさでやれなかった「お引っ越し」を代わりにやって下さいまし
て、ありがとうございました。
さてさて、細かいことをお答えする前に、まず、うにさんに尋ねて置きたい
のですが、どうも上の書き込みでは、ＵＦＯ（未確認飛行物体）と、エイリア
ンクラフト（宇宙人の乗り物）をゴッチャに書いてる気がしますが、どうでしょ
うか。
正体が分からない、という原義の意味での、ＵＦＯは絶対に「存在します」。
そんなのでよければ、私だって見たことはあります。でも、私はそれがエイリ
アンクラフト（宇宙人の乗り物）だったとは、思っていません。
原義での「ＵＦＯ」が存在しないのだ、と主張している人は多分いないと思
いますよ。ブルーブックもコンドン・リポートも最後まで「正体不明」という
報告は、いくつかありました（特にコンドンでは、確か全体の３０％に上ると
言っている人もいたなあ）
しかし、正体が分からないから、その中に宇宙人が乗っていて、必死でハン
ドル握って飛んでいるのに違いないのだ、と断定するのは、まったく論理の飛
躍でしょう。まず、このふたつを厳格に分けましょう。
それから前にも書いたと思いますが、空軍に取って、宇宙人がいるかいない
か、などということは、その任務上はどうでも良い問題です。彼らにとって、
一番重要な問題は、それが「軍事上、自国の脅威になるものかどうか」です。
だから、ブルーブックが調べていたのは、ＵＦＯが宇宙人の乗り物かどうか
ということではなく、「軍事上の脅威」が主目的だったはずです。そして、明
確に脅威とされる証拠はない、とか言って解散したはずです。
でも、うにさんの希望のためにおまけをつけますと、昨年、元ワシントンポ
スト紙の記者が、ペンタゴン内に存在しているという、ＵＦＯ調査機関の「宇
宙防衛軍」もどきの存在をすっぱ抜き、『ＯＵＴ ＴＨＥＲＥ』という著書を
出しました。米国会では、そのプレプリントが回し読みされたという「事件」
があった、ということをお知らせしておきましょう。
この著作については（私は未読ですが）、その内容抜粋や著者のインタビュ
ー記事、また、はやくもその間違いを指摘した論文などが、手元にきてますの
で、時間があったらまた紹介でもしましょう。
艮神
#0003 sci3850 9103082111
ども、さっそくのレスありがとうございます。
ほんの中では「トリックではないと断言できる未確認飛行物体」の写真と
（写真ですのでスペースクラフトと断言してるのはなかったと思う）
「知的生命が運転、操縦しているとみなせる未確認飛行物体」
（中をみてないから人間が中で運転してるのか異星人が運転してるのか外からのリモコンかは不明）
「信用できる人の宇宙人とのコンタクト」
などがごっちゃにはなっていますが、ふつーに読めば区別できるようにかかれてました。
ＵＦＯの一部は知的生命体の乗り物と暗にいっているのもありましたけど。
んで、「軍事上の驚異」が目的のＵＦＯ探査機関ってなんで表向きはやめたんでしょ？
「なんだか解らないものが国土に飛び回っている」ってすごーーく驚異だと
思うんですよね。
私が軍の偉い人なら原因解明まで調査つづけます。こっそりとではなく
どうどうと（普通の機密で）調べるのが普通でしょう。
予算ってこともあるでしょうけど、やめるって事は・・・
しかし、ここでＭＪ１２なんて出すとやおいさんになってしまうからしない（笑）
うに
#0004 sci2993 9103110926
たぶん、「自然現象または類似現象」と結論づけたんじゃないでしょうか？
それでも「原因がはっきりしなければ」UN Knownにしておくと思います。
ソ連がらみの懸念があれば、もっと徹底的やってたかもしれません。
なんといっても軍事上の最大の脅威はソ連のＩＣＢＭですから。
「自然現象または類似現象」にエイリアン・クラフトが数台まじってても
国防上さしさわりなし と思っているのかも知れません
それから うにさんも書かれている「予算上の都合」って結構大きい理由に
なると思いますよ。
MAT
#0005 ultra7 9103120058
うにさんご指摘のビル・コールマンの本ですが、結論から申しますと、「良
書」です。分かっていながら嘘を書いている、と思われる矢追さんの類書など
に比べると、客観的、良心的に書こうとしています。コールマン自身の写真も
載ってますが、人の良さそうなおじいさんという感じですね。
しかし、書かれている内容の方は（悪ぎはないと思いますが）、どうも「真
実」とは言い切れませんね。この本の内容を吟味しなおすだけで、完全にもう
一冊は本ができてしまいますが、とりあえず、コールマンさんが「本物」と見
ている、有名なトレント夫妻の例を検証してみましょう。
この例は、コールマンの本の６２ページから、７３ページに取り上げられて
る、次のような有名な「事件」です
●1950年5月11日、曇り。米国ｵﾚｺﾞﾝ州・ﾏｸﾐﾝﾋﾞﾙに住むトレント夫妻が、ウサ
ギに餌を与えている時、上空を「わずかにブロンズ味を帯びた、銀色の明るく
輝く金属製の物体」が飛んだ。夫妻は２枚のＵＦＯ写真を撮ることに成功した
が、「当局から聞かれたり、ﾏｽｺﾐに押しかけられたらいやだから」と公にはし
なかった。しかし、親しい友人に打ち明けたところ、新聞記者にまで話が漏れ
てしまい、大事となった。
この事例が、いまだにＵＦＯ界でかなり信憑性が高いのは、
新聞社のプロのカメラマンらがチェックし、トリックや既知の物体を写した
可能性はまずない、と判断された。
後に、コンピューターを使った辛口のＵＦＯ写真分析で有名な「ＧＳＷ」も
ネガを分析し、本物と断定した。
夫妻の知人は、誰もが夫妻を評判が良く、正直と証言している。二人の発言
も終始一貫している、と言った理由による。
これらのことから、コンドンレポートを書いた、ＵＦＯ懐疑論者のｳｲﾘｱﾑﾊﾙﾄ
ﾏﾝ氏でさえ、この事例を「地形、心理、物的条件などあらゆる要因がすべてが
調査され、銀色で、金属製の直径１０メートルのディスク型の明らかに人工的
な異常なＵＦＯが、二人の目撃者によって確かめられた非常なまれな例」と、
ほとんど手放しな評価をしてます。
さて、では艮神はこの例を、本物のＵＦＯと信じているか、といいますと、
「ＮＯ」です。その理由は、以下の理由に因ります。
#0006 ultra7 9103120059
実は、この事例について1969年に書かれ、出版されずに終わったＵＦＯ懐疑
論者のﾛﾊﾞｰﾄ･ｼｬｲﾌｧｰのレポートがあります。そのレポートでは、コールマンの
本（ｐ68,69）にある写真を精密に分析しました。
２枚の写真には、家の軒下、電柱と電話線、ＵＦＯが写っています。ｐ68の
写真を良く見ると、軒下にガソリンタンクのようなものがあり、表面が照り輝
いているのが分かります。ｺｰﾙﾏﾝの本では、この日の天気を「曇り」と書いて
ます。なぜ、曇りなのにタンクに日の照り返しがあるのでしょうか。
実は、ｺｰﾙﾏﾝの本には書いてませんが、トレント夫妻がＵＦＯを目撃したと
されている時間は、「日が暮れた直後の夕方」とされているのです。日が暮れ
た後に日光が映えているのは、変でしょう。それだけではありません。この場
所、家の向き、日光の様子から、写真の撮影時間を推測したところ、「午前７
時半」と算出されました。みごとに丸半日、証言と時間がずれています。
また、２枚の写真は、手前の家の形から、撮影位置があきらかに違うことが
分かりますし、ＵＦＯも角度をかなり変えているのですが、ＵＦＯそのものの
位置がなぜか動いていない、と指摘されています。
それから大抵のＵＦＯ本には、この写真がそのまま載っているのですが、実
はこれオリジナル写真ではありません。トリミングが掛かっているのです。手
元にオリジナルのものがありますが、それに因ると写真のＵＦＯの真上に、電
話線が走っているのです。これらのことから、電話線から何か釣ったのでは、
と「邪推」されても仕方ないところがあります。
このほかにも、夫妻は以前にも３回ほどＵＦＯを見たと言っていたとか、目
撃時の発言内容が揺れているとか、新聞記者が自宅に来たとき、夫妻の子供が
たまたまＵＦＯ写真のネガで遊んでいて、椅子の下に投げすてられていたネガ
を記者が拾い、この写真が発覚したと経過が不自然、など細かい「変なこと」
は多いのです。
例えば、あのカールセーガンが音頭を取り、全米科学協会が69年に主催した
「ＵＦＯに関する科学会議」の議事録では、一度はこの写真を本物とみたﾊﾙﾄﾏ
ﾝ氏は、トレント夫妻の例を「最近、強力な矛盾点が指摘された」と評価し直
しています。
やはり、コールマンさんは、複雑怪奇でインチキも多いＵＦＯ問題を扱うに
は、少し「善人」過ぎるし、調査不足な気がします。極東の「暇つぶ氏」が持っ
ているような資料にも目を通してないようじゃ、ちょっとねえ。
このトレント夫妻の例は、まだ簡単な方かもしれません。長時間飛行機がＵ
ＦＯに追跡され、複数のベテランパイロットがそのＵＦＯを目撃、地上からも
レーダーで謎の物体を確認した、などという一見疑い様がないような例でも、
懐疑論者が詳しい調査を行った結果、「文字通り、元々何もいなかったし、何
でもなかった」ということが判明ってなこともあります。（どうすれば、こん
なことが有り得るかは、推理でもしてください）。
ＵＦＯ話を最初から信じてかかることは、ＵＦＯ肯定派のためにも、ならな
いことなのですよ。
今週の格言 信じる者は、救われる前にだまされる
艮神
#0007 ultra7 9103132013
うう、「移植待ち」で足止めであります。では、この隙に、ＵＦＯヨタ話の
続きでも書いておきましょうかねえ。
例のコールマンさんの本ですが、うにさんが紹介された通り、「ＭＪ−１２」
と言う言葉は、直接は出て来ないようです。しかし、実質上は、書いてるも一
緒です。
本の最期の方に、彼も出演したという『ＵＦＯカバーアップ』という番組で、
ファルコンとかイーグルとかいう軍人が匿名で番組に出演、宇宙人はすでに地
球に来ている、とか語ったという話が出て来ますが、あれはまさにＭＪ−１２
そのものです。（ﾏｼﾞｪｽﾃｲｯｸではなく、ﾏｼﾞｮﾘﾃｨの方の「MJ-12」デスネ）（『Ｕ
ＦＯカバーアップ』は、ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵに出てますから、暇な方どうぞ）
それともう一か所、この本の中程に、神がかった婦人が自動書記で宇宙人と
交信した、っていう、なんかいかがわしいなあという話が載っていますが、そ
の中で、その婦人が交信した「木星人」の名がでてますでしょ。気がつきまし
たか。「クリル」って書いてありますでしょ。
前にも書いたように、「ＭＪ−１２」問題で、地球にやって来た全権宇宙大
使が「クリル」さんていうことになってるのですが、この全権大使さん、昔は
「木星人」だったんですねえ。こんないい加減な名前を名乗るという「宇宙全
権大使」がいるとは信じがたい。
それから、あの本の中に出てくるＵＦＯ写真って、（多分、コールマンさん
の預かり知らない話しだろうけど）かなりいい加減なのが多いです。一目で、
ハレーションって分かるのもありますし、例えば、『ホワイトハウスの上空を
飛ぶＵＦＯ（？）』とかいう写真が出てますが、これ、ＵＦＯインチキ写真の
代表として、艮神が福袋に解説を入れて置いた写真のひとつです。
この写真をＵＦＯ本に使う大抵の場合は、上空に見える「ＵＦＯもどき」の
ハレーションを起こすもととなった、下部にある光源をトリミングで切って「証
拠隠滅」させることが多いのですが、この本の場合、今回は正直にそのまま載
せています。
この本をお持ちの方は、上空の「ＵＦＯもどき」と、それと対応すると思わ
れる下部の光源を線でつないでみてください。一点で交わり、明らかにハレー
ションであることが分かると思います。
艮神
#0008 sci1004 9104231032
本日未明，テレ朝系「プレステージ」では，
「ＵＦＯサミット」なる番組を放送していま
した． 出演者にはあの志水氏大槻氏も入って
いるもようです．で，内容ですが，これから
ウチに帰ってビデオを見るのです．
てむぽ
#0009 ultra7 9104231148
そうだそうですね。志水さんちに昨日、お電話したらお母さんが
出られて、「テレビに出に行って朝まで帰りません」ですと。
その「楽しい」番組、にゃーぎょやーで映らないのですが、ビッビデオ
かひてくれなひかなあ。
先週の日曜、大槻さんが出たという、山城新伍の番組のビデオも
待っている、「他力本願」の艮神
#0010 sci1004 9104231922
今，仕事しながらビデオ見てます．
アストラル界説，心理投影説，地球外生命体説，偽地球外生命体説
自然現象説等など，考え方のいろいろは見えて面白いですね．
見終ったら名古屋宛におまけ付きでおくりましゅ．
てむぽ
#0011 sci1004 9104232050
プレステージの「ＵＦＯサミット」だけどなかなか面白かった．
あの韮沢さん，「当局の隠蔽と大衆の無知」のくり返し．大槻セ
ンセに「なぜ隠蔽する必要があるんですか？」と突っ込まれて，
明確な答えは出せないンだなぁ．
大槻センセは，「地球外生命体はあるが，地球にやって来て遭遇
する手段が物理的に科学的に不可能なのだ」という決め言葉です
ね・・というジャブの応酬があって・・
「私の理論によれば」の大田原センセですが，「地球外生命体に
似せたなにものかの仕業」説．もしくは，ガイア説．つまり，地
球という生命体が起こす現象が，ＵＦＯ現象のように見える．Ｕ
ＦＯ関連事件の発生を調べると，そのどれもが２３，２４日に起
きている．はたして地球外の生命が，地球の暦に合わせて行動を
起こすなんてこと考えられるだろうか．ｷｬﾄﾙﾐﾕｰﾁﾚｰｼｮﾝも，古代の
神（つまりそれは地球そのものらしい）に捧げるべき供物だった
牛が，その後の神様という価値観の低落により顧みられることは
なくなったものだから，地球が自ら牛を欲する形で起きるのが，
ｷｬﾄﾙﾐｭｰﾁﾚｰｼｮﾝであると・・・
志水さんは「ＵＦＯ精神投影」説．御存じの通りユングの説，つ
まり心理効果としてのＵＦＯ．それに加えて，人間の精神的念動
力（共同想念？）が無意識に働く形で，ＵＦＯ痕などの物理的現<
象が起こされる．マリア出現騒動やビッグフット騒動や妖精目撃
なども，ＵＦＯ現象と同じく 精9神的投影の所作ではないかと．
ＵＦＯに限らず，マリア現象やビッグフットなどの事件に，流行
というのが存在するのは，精神投影の証左ではないのか・・・
小学館「ワンダーライフ」編集長の志波氏の説は，「ＵＦＯアス
トラル界説」 どうやらＵＦＯは地球外ではなくて，地球内の異
次元からの現象ではないかということﾗｼｲ．ここで出てきたシュタ
イナーの人智学！ つまり，存在のレベルというのは，いろいろ
な階層があると提唱したのが人智学なんだそうですが，ＵＦＯは
その中のレベルとしてアストラル界に属し，そこは幽霊や霊魂の
存在するレベルと同じであると．
大槻先生は当然，「ＵＦＯプラズマ」説．
どんな説が出ていようとも実証ができなければ，それはそこまで
の話し．科学的にモノを言う場合には，現象にどんな特徴がある
のかどんな特性があるのかを検証しないといけない．いきなり宇
宙人だのなんだのというのは科学的足り得ない．
真面目なＵＦＯ研究家というのは，いろいろなＵＦＯ情報をキチ
ンと処理していて，いろいろな特性が見つかっている．例えば瞬
間移動，物隔間移動，ＵＦＯ残留物，ｷｬﾄﾙﾐｭｰﾁﾚｰｼｮﾝ，風上飛行，，
そしてこれらの特性は，プラズマの特性によく似ている，もしく
はプラズマで説明できる．（ちなみに大槻先生は実験室でミステ
リーサークルの生成に成功したそうで，水曜日（明日？）の特番
で放送だそうですが）
あ〜 書いてて疲れてきちゃった．あとは漫画家のあすかあきお
氏の「クリッターエイリアン」説 このクリッターというのは，
プラズマ現象に依存する生物で，まだ人間に知られていない知的
生命体がいて，その仕業であると．
ということで結構楽しめました・・てむぽ
#0012 sci3850 9104232155
けっこーおもしろかったけど、たま編集長さん？が
うざったかった（笑）
プラズマ先生はいつものとーりでしたが、
「ミステリーサークルの記号はいたずら」ってのが
なんか説得力弱いと思う。（ワッカとさのたの記号ではエッジとかちがうのかな？）
「ＵＦＯの嘘」さんは「超常現象は全部一緒」としてるのがむちゃくちゃだとおもう
人が考えただけでレーダーに写るＵＦＯが出来るなら特撮映画が
スタッフ一人でできるぞ（笑）
「２３、２４日説」おじさんは本当にそーなら、ＵＦＯが地球内で片付くって
凄い発見ですね。
しかし、月の決めかたっていいかげんでないのかな？
２。４。６。９。１１が少なく２月は４年に一度２８日って変化に
ピタって合わせるとするとガイヤではなく、人間の仕業となるけど・・
既にＵＦＯを米国がもってるのなら、ベトナム戦争だって１−２日で
終わったと思うけど・・政府の隠蔽工作かぁ？（笑）
超能力者の「ＵＦＯを見たって発言すると見間違いとか、へんなヤツと
言われる・・これって怖いことだと思いません？」ってセリフ。
なんか印象に残っている・・
うに
#0013 ultra7 9104241618
うーーん、ｷﾞｮｴｲ総出演という感じの番組だったらしいですねえ。
でも、それでも、「うに」さんにここまで言われてしまう、日本の
ｷﾞｮｴｲ陣たちの底の浅さよ・・・・・
うにさん、格段の成長の後が、見られますねえ。
りっぱ、りっぱの艮神
#0014 sci3850 9104251802
わーい、ほめられちゃった（笑）
ＵＦＯが来ていると私はおもってますけど、
物的証拠ってないんですよね・・
なんでも「政府の隠蔽」ですみゃ楽だろーなぁ・・
ＵＦＯが来ているっていうと相対論が間違っているという事になるけど、
@相対論が実は近似値である
Aいまの見方だと数光年の距離だが、別の計りかただと数ｋｍになるよーな道がある
など、どーにか抜け道があるんじゃないかと・・（根拠無いに等しいけど）
秋山さんって、ＵＦＯ着陸させることはできないのだろ[か？
呼んだり光らしたりできるならE・・って思うのだけど・・
うに
#0015 sci2993 9104260119
やはり、恒星間空間をウラシマ効果で乗り切るのが、私は美しいと思う。
地球は保護区なので、空飛ぶ円盤で遊覧飛行しかできないと考えるのも
ありがちだと思うのですがね。(^^)
MAT
#0016 ultra7 9104261422
うーーん、証拠はなにもないけど、宇宙人は地球に来ている・・・
うにさんは「健在」だったりして（''!)
こんどは、きっと証拠見つけましょうね！
全1400ページのｺﾝﾄﾞﾝﾘﾎﾟｰﾄを送るよう米国に頼んだ艮神
#0017 sci3850 9104261614
ＵＦＯ報告の９５％は別の現象だそーで。
ってことはのこり５％にはＵＦＯの可能性がある。
まぁ５％のうち幾つがプラズマか知らんが（笑）
ウラシマ効果できているとしたら、地球なんてとこに
幾つも来るっておかしいんですよね。
１隻が、「地球には文明があるぞ」って発見して交信にしても、往復しても
次がくるまで相当時間あくだろーし、
時間かかるとすると、「観察」なら１星系に１隻いきゃーいいよーな・・
まぁ、来ているが１−２隻なら、それでもいいけど。
ホーキングの言うワームホールをどうにかしてＵＦＯが通ってきたら・・
ＵＦＯをどーやって素粒子の大きさに入れるか問題だけど（笑）
コンジンさん翻訳して、福袋の目玉にしてくださいね。
話とびまくりの うに
#0018 sci2993 9104270132
宇宙人の寿命を人間スケールで測るのはどうでしょう？
寿命が１０００年程度の知的生物なら、亜光速で数十年
かけてもシルク・ロードの商人なみの覚悟で動けます。
１００００年なら、観光旅行くらいの覚悟でしょう。
また、人間のメンタリティでは母星との連絡途絶は脅威
でしょうが、果して宇宙人もそうなのでしょうか？
MAT
#0019 sci3850 9104271333
宇宙人が寿命長いとしたら観察に来ても不思議ではないけど、
「近くに星が無い」って情況を何年もたえられるのだろーか？
メンタリティは違うだろーから平気かもしんないけど。
寿命が長いと進化はやいのかな？１０００年っーと、
一人の天才が万有引力から相対論まで考えつくかもしんない・・
うに
#0020 ultra7 9105081309
先日、kepel先生のことほぎの儀に出させていただいた後、志水一夫さんとちょいと会
う時間がありました。
「UFOｻﾐｯﾄ見ましたよ。でも、精神が物質化するっていうことを、本気で信じているの
ですか」と聞きましたら、
「番組の最初でいったでしょ。『精神投影説』ってのを紹介させてもらいますって。
あれは『紹介』なんです」・・・なんだそうです。しかし、見てる人には「誤解」しか
呼ばなかったような気が・・・。
それから、他のネットの話でなんなんですが、ニフテイのUFOﾌｫｰﾗﾑに最近、「JJ9」っ
ていう面白い方が出て来られて、UFO研究の非科学性の話などを色々攻撃しております。
（もっとも、ご本人の書き込みによりますと、UFO研究は子供の遊びでなどではない非常
に「危険」なものだそうで、ご本人はある巨大な情報組織に属してられる方とか・・・
本当かなあ・・・）
この方、「我々が志水一夫に『UFOの嘘』を書かせたのだ」みたいなこともいってられ
て、そう書かれてしまった本人は、はて、なんのこっちゃというてましたが・・・。
そういえば、このニフテイの件に関しては、東大ＵＦＯ研から稚内の短大にご就職さ
れた藤木文彦さんからも先日お電話がありまして、「あのニフテイで書き込みされてる
のは、あなたじゃないのですか」などとまで言われてしまいました。
私じゃないって、説明しときましたが、「では、誰なのだろう」などと言われてまし
た。なさけなああああ・・・私は、「ハッハッハ。首を洗って待っていたまえ」みたい
な文章、とても恥ずかしくて書けませんよ・・
艮神
#0021 sci1004 9105081950
ニフティ見てきました．ｆｍｉｓｔｙの＃２ですね．
しかしまあ強力な書込みでした．あんまり強力すぎ
るもので＊＊されてましたが．
だけどねえ，ありゃコンジンさんじゃないよなあ．
全然カラーが違うもん．
てむぽ
#0022 ultra7 9105091056
はいはい、違いますよ。僕じゃないもーーーーん。
JJ9さん、その書き込みから確かに「業界」に詳しい気もするのですが
ﾊｲﾈｯｸ博士のUFOの定義をひとつしか書いていないこと（実は、博士は
違う著書の中で、２種類の定義を下している、などなどﾏﾆｱｯｸな
視点から見ますと、２、３気になるところもあったりして・・・）
それに個人のﾆﾌﾃｲのＩＤ取ったのは、つい３日ほど前だったりも
します。
艮神
#0023 sci3850 9110062305
また、ＮＴＶでやおいさんのＵＦＯ物をするそうです。
１０／１３だと思います。
前にこんじんさんが、「やおいさんはＭＪ１２が嘘と認めた」
って発言してたと思いますが・・・またＭＺ１２物だそうです。
Ｊ
うに
#0024 sci6891 9110070243
ふうむ、ＭＪ１２ものですか。
私はてっきりガルフブリーズ事件かと思いました。
日本テレビは今年の５月に現地に取材にいってるらしいですね。
現地の新聞（？）に、日本から取材が来たと、記事がでていたようですが、、、
（Ed Walter
氏の葉書にその記事の切り抜きが刷り込んであった）
そうか、この基調にＪＪ９に関する書き込みがあったのか、、、
最近、ＪＪ９の正体は、本を出したばかりでどこそかのテレビ番組にも出演
した某氏ではないかという推測が流れていますね。
ＴＥＲＡ
#0025 ultra7 9110072228
今回の放送について、早くも「抗議文」が飛び始めようとしています。
できたら、再び「週刊朝日」か何かで詳報ができれば、と考えています。
矢追さんが「MJ12」を嘘と認めたのは、私の電話ｲﾝﾀﾋﾞｭｰだけでなく
雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰなどでも、そう答えているのがあります。
艮神
#0026 sci3850 9110132252
今日の（１０／１３）放送みると
やっぱりヤオイさんはＭＪ１２が実在の物として話すすめてました。
″ＵＦＯ研究家″ではなく、″ＵＦＯネタで食っている人″
ですね。
ＭＪ１２が本当かどうかはしらんけど、
あれだけ大袈裟な話って作るのにいくらくらいかかるのだろう？
ＴＶ局が３つくらいの製作費でできるのだろーか・・
「最初っからＴＶ放送用の話」ってーとスケール的に可能かもしんないと
最近思ってきた。
「ごく小さい団体のイタズラ」ではない規模だと思うから
前から″大掛かりな組織の仕業″と言ってたのだけど。
あのネタ１０年ちかくやっているから、最初からそんだけ
もたすつもりならあんだけ大袈裟でも納得する。
うに
#0027 sci2754 9110200455
矢追さんはＭＪ１２は事実でないと認めたのに番組ではメインで
やっていましたね。それに目新しいものはなかったしね。
ところで、このシリーズですがいっぱいやっているような気がし
ていたのですが、たった４回目だったんですね。これだけ引っ張る
と許せてしまう気もする。
それはともかく、あの宇宙人のカラー写真ですがどう見ても人形
のように思えるのは何故。
それでも宇宙人は地球に来ているのだ。
長谷川
#0028 ultra7 9110202146
あの「宇宙人の死体写真」は、「人形みたい」というより実は、本当に「人
形そのもの」なのです。
テレビ放映の翌日、朝日の紙面に書いた記事の原型をアップしておきます。
東京紙面では第三社会面に収容され、扱いも小さかったので気が付かなかった
人も多かったかも知れません。
一部でかなり受け、翌日の「日刊スポーツ」や「日刊ゲンダイ」が追いかけ
ていたとか。番組の以前に一面を２回つぶして大きくあの写真を「本物」と載
せてしまった東スポは、『矢追氏が朝日新聞に大反論』なんて記事を載せてま
した。新たなる『東スポ伝説』ですなああ。
艮神
#0029 ultra7 9110202148
★★日テレで放映の宇宙人写真、イタズラだったと米・カの研究者告白★★
日本テレビ系列の全国三十局で十三日に全国放送された『矢追純一ＵＦＯス
ペシャル第四弾！！生きた宇宙人がつかまった！？』の番組内で、「宇宙人の
死体」と称するカラー写真が放映されたが、この写真は、米国とカナダのＵＦ
Ｏ研究家が、イタズラでばらまいたとすでに「告白」済みの写真であったこと
が、大阪のＵＦＯ研究家の指摘で分かった。イタズラを試みた二人の研究家は
「人がいかにだまされやすいかを調べるため行った」と、説明しているという。
問題の写真は、丸顔の宇宙人のような「人物」が横になっているカラー写真
で、同番組では、米国に墜落したＵＦＯから回収された宇宙人の写真ではない
か、と紹介された。
しかし、同じ写真を今年初めに手に入れた大阪のＵＦＯ研究家、高梨純一さ
ん（六八）によると、この写真は『オービター』という米国のＵＦＯ情報誌が
付録として、昨年末にＵＦＯ研究家に配ったものだという。
同誌は当初、正体不明の写真という触れ込みで読者からの情報提供を求め反
響を見ていたが、今春になって、カナダのモントリオール万博の跡地の「不可
思議世界館」に展示されていたろう人形を、カナダのＵＦＯ研究家クリスチャ
ン・ページ氏が一九八一年九月に撮影した写真だったと、同誌上で「告白」し
た。ページ氏が同誌の編集者ジム・メルーシック氏と相談の上、人々がこの写
真にどう反応するかみるために付録に付けて配ったという。
番組内では、カナダの人形説について触れてはいたが、写真を撮って配った
当事者らが、すでにイタズラと認めていることは放映されなかった。
日本テレビによると、同番組の視聴率は二三％台と高率を確保、視聴者から
の問い合わせの電話も二百本と上々の反響だった、という。同番組の制作会社
によると、「番組内で宇宙人と決めつけたわけでないが、イタズラと告白があっ
たことは矢追本人も知らなかった」と当惑気味。高梨さんは、「これがインチ
キ写真というのは、今ではＵＦＯ界の常識。ＵＦＯ番組を作るなら、もう少し
勉強してから作って欲しい」と抗議している。
艮神
#0030 sci2754 9110270234
なるほど偽物と告白済みなわけね。で、いじわるくいえば、あの
写真の人気にのろうとして偽物と嘘の告白をしたという可能性はな
いのだろうか。本物と思っているわけではないのですが、嘘が多い
この業界ですからね。
長谷川
#0031 ultra7 9110271751
嘘というのが、実は嘘！！。その可能性も、確かにゼロではありません。
これは、基本的には望ましくないと思うのですが、普通の新聞記事というのは、
官庁がこう発表したとか、学者がこういった、といった発言者の「社会的地位」
に、その発言の「確実性」をかなりおんぶしているところがあります。
しかし、ＵＦＯなんていわば「キワモノ」扱いされる世界では、いわゆる「権
威」が存在しません。だから、「記事」という形で書くのが、実はこれ結構難
しいのです。
ですから、書くのに「裏」は色々取りました。でも、本人が嘘を百％ついて
ない、という「証明」は不可能です。（これは、裁判などであっても同じでしょ
う）
あの写真の被写体について「ろう人形説」は、矢追さんも番組内で少しは触
れていました（記事にも、そうありますが）。だから、「ろう人形」だった、
というそのこと事態は、正確には、そうニュースではないのです。
では、記事にどう書いてあるのか。よく読んでもらえば分かりますが、あの
写真について、記事では『米国のＵＦＯ研究家らが「ｲﾀｽﾞﾗ」と発表済みだった』
としか書いてないはずです。つまり、嘘が嘘だろうと、その嘘がまた嘘であっ
たとしても、『「ｲﾀｽﾞﾗ」と発表済みだった』という『事実』は、動かせない確
かなことなわけです。そういうふうに記事は書いてあります。
艮神
#0032 sci2754 9111031511
なるほど、ろう人形である事は間違いない事なんですね。そうい
えば番組でもそう言っていたましたっけ。だから悪戯であろうとな
かろうと偽物なわけですね。つまんねえもの出すな矢追さんも。
それと、ソ連のＵＦＯはいかにも悪戯と思われるものばっかりで
、情報遮断がこういうところにも影響を及ぼしているのだなと感じ
てしまった。
ところでなにかおもしろい話題はないかしら。海中にもＵＦＯは
あったとか。宇宙人の化石を見付けたとかね。（いずれも聞いた事
があるようなないような話ですが）
長谷川
#0033 ultra7 9111031903
海中のＵＦＯって、あの矢追さんの特番でも出て来なかったかしら。
面白い話って言えば、つい最近ある「ＵＦＯ」の本が出たのですが
その内容がおかしくて、国内のＵＦＯ研究家の間で結構評判になって
いた本がある。どういうことかというと、国内の色々なＵＦＯ事案ガ
写真付きで紹介されているのですが、他の研究者が見たことも聞いたことも
ない、案件ばかりが紹介されているのです。
私は、全内容が、フレームアップに違いない、と踏んでいたのですが、
どうやら、その通りだったらしいのです。つまり、全編やらせだったとか。
裏がまだ、完全に取れていないので、具体的に紹介できないのが
残念ですが・・・・
艮神
#0034 sci2754 9111070050
う〜ん、こういうのが一番困るんだけどな。
そろそろ宇宙人の声なんてのが聞いてみたい。
長谷川
#0035 ultra7 9111071148
週刊朝日の先週号（もう新しい号が出てしまった）に、ちょいと
続編も書いときました。
艮神
#0036 sci2754 9111221752
11/26 00:55-04:30 ANB ＰＲＥ☆ＳＴＡＧＥ
「地球外文明、その謎を探る」
▽高度知的生命体はこの宇宙に存在するの
か？
▽ＵＦＯはどこから何のためにやってくる
の？ほか
長谷川
#0037 sci2754 9112030113
あーーすみません。撮り忘れ見忘れです。どなたかいらっしゃい
ます？
長谷川
#0039 sci4993 9112170136
受験、多忙、Ｔｒｉ−Ｐ入会手続きミス、多忙でいつのまにか世間から取り
残された綾綺和海です。
申し訳ないですけど、現在のＴＶなどでの情報はどういう方向に向かってい
るのでしょうか。
sci4993 綾綺和海
ｱﾔｷ･ｶｽﾞﾐ
#0040 sci3021 9112231958
・「雲仙上空にＵＦＯ？」
日本テレビ・ニュースプラス１は先週、何回かに分けて、まだ噴火活動の収まら
ぬ雲仙普厳岳の上空にＵＦＯが出現したと報じた。
映像は、現地の人が家庭用ビデオカメラによって撮影したもので、輝く金属状の
ドーム型物体がかなりはっきりと撮影されている。
目撃者によれば、この物体は今までにも、ほぼ同じ時間・同じ位置に、度々出現
しているという。
ＵＦＯ研究家が出てきて、コメントを述べる。「（映像を見て）典型的なドーム
型ＵＦＯです。火山の周りには、よくＵＦＯが出るんですよね」。
色々と推論した挙げ句、結論として「何らかの目的があって派遣された人工物体
で、７〜８割５分がたＵＦＯと考えてよいでしょう」。
（コメント）
この推論の過程には、例によって消去法（飛行機でない、気象観測用の気球でも
ない・・・）が導入されていました。
その時は、報道番組で（エイリアンクラフトという意味の）ＵＦＯを持ち出すと
はさすが日テレと感心しただけで終りましたが・・・。
・「雲仙上空に現われたＵＦＯは、結局金星だった」（今日の同番組）
どこぞの高校の先生が出てきて、日時・位置などから物体は金星ではないかとの
説を出す。
物体下に出ている影のような暗い領域（これが、物体の立体感を出していた）は、
家庭用ビデオで明るい物体を撮影したときに出るノイズ（月の撮影テープで検証）
で、ドーム型に見えた原因にいたっては、単なる「金星の満ち欠け」によるものと
判明した。
（コメント）
「うげ、またか！？」という感じが・・・。
大体、「毎日決まった時間に現われる」という時点で充分アヤしいと思った方が
いいような気がするようなしないような。
それにしても、金星をＵＦＯと間違えちゃうＵＦＯ研究家って一体・・・。普段
何を研究しているんでしょう。
D.D.C.
#0041 sci1250 9112241801
ニュースでちこっと見たけど...
>・「雲仙上空に現われたＵＦＯは、結局金星だった」（今日の同番組）
> どこぞの高校の先生が出てきて、日時・位置などから物体は金星ではないかとの
>説を出す。
どう見ても，金星には見えなかったんですが...金星をあれだけの大きさ
（満ち欠けが分かる程度）まで拡大するには，家庭用ビデオじゃちと
荷が重いようなきもします．実物みればきちっとわかるのだろうけど...
私には結論は出せませんが，金星説はあやしいんじゃないかな....
ニュースで見たときには，光っている所が上になってましたよね．
もし，金星だとしても..満ち欠けで上が光るときは，太陽がほぼ
真上に有るときで,,,,金星なんかみえるのかしら...撮影された時間って
いつなんだらう
KEII-I
#0042 ultra7 9112291942
D.D.Cさん、すぐに超常現象を肯定してまう皆様の書き込みに対し相変わら
ず、熱い怒りを注いでますねえ。私も誘われて久々の書き込みをひとつ。
まず最初に、よくゴタマゼになって論じられる「宇宙人がいる」ということ
と、その宇宙人の皆さんが「今地球に来ている」という問題ですが、これは、
まったくの別の問題です。この「宇宙人がいる」かもしれんという方の問題は、
真面目な科学者の中にも、結構真面目に考えている人がおり、実際電波を使っ
て彼らからのメッセージを捕まえようなどというという、SETI計画が進められ
ております。
ですが、一方の「今宇宙人が地球に来ているのだ」という方の問題は、肯定
的に考えている科学者ってのは、ほとんどいません。このふたつは、「科学的」
にはまったくの別問題なのです。なぜ、まったくの別問題なのかは、書くと長
くなるので、まずは自分で考えてみてください。
それから、矢追さんのテレビの再放送ですが、私もビデオには取りましたが、
まだ真面目に見てません。とにかくあの人は、一般には有数のUFO研究家とい
う感じで通ってますが、実態は、ご自分でも言われてますが、ＵＦＯ研究家で
もなんでもありません。今秋問題になった、単なるろう人形を本物の宇宙人死
体であるかのように放映してしまった事件がその良い例ですが、あの人の情報
は、少し調べると間違いと分かるものが非常に多い。間違いとすでに証明され
ていようがなんであろうが、「宇宙人はいる」という話が一度出れば、全部そ
れが本当のごとく番組を作っちゃうんですね。
具体的に指摘したのは「ろう人形＝宇宙人死体事件」だけですが、今秋放映
した「特番第五弾」なんてのは、ほとんど全編が、すでに間違いや勘違い、でっ
ちあげが、その後の調査で証明された事件ばかりをかき集めて作り上げたよう
な、すごい番組でした。
例えば、カラハリ砂漠のUFO墜落事件は、話を持ち込んだ本人がすでにでっ
ちあげだったことを認めてますし、矢追さんが「神でなくては偽造できない」
と絶賛したお得意の「MJ-12文書」は、その正体はずさんな偽造文書であるこ
とが完全に証明されています。また、「ﾛｽﾞｳｴﾙの第２墜落事件」も、その証言
内容に非常に強い疑問が持たれてますし、ｶﾞﾙﾌﾌﾞﾘｰｽﾞ事件も、事件の発端者の住
んでた家から、本人が撮ったUFO写真そっくりのUFOの模型が見つかっています。
みなさんもそう簡単に納得しないで、こういった情報は、注意深く、批判的
に見てくださいネ。
勿論、こういった情報の全てがアプリオリに必ず嘘だ、とはいえません。た
だ、私の経験からいえば、そのほとんどが後で、嘘か間違いであったことが判
明されてます（ただ、「判明した」という事実がなぜか国内にほとんど流され
ていない）。また残りの少数の嘘とも間違いとも証明されていない事案の中で、
逆に確実な証拠だと言えるものがあるかというと、残念ながらいまだに一件も
ない、ということは言えます。
艮神
#0043 sci3021 9201041907
↑＃４２
あ、「矢追氏の過去の活躍、総決算」だー！ じゃぁ、私も違ったアプローチで、
何か書いてみましょ。
コンジンさんの書き込みにある「嘘である事が国内にはほとんど流されていない」
のは、ＴＶで見かけるいわゆるＵＦＯ研究家達が、実は皆ＣＩＡのエージェントで、
ＵＦＯが来ているというデマを日本で流すためなのです。
彼らは、事あるごとに自分たちがＣＩＡに狙われていると言いますが、これは真
の姿を隠すための方便です。これにより我々は、彼らとＣＩＡとの間に一定の距離
があるように思わされてしまうのです。
彼らの目的は、情報操作によって市民にパニックを誘発できるかどうかの実験と、
日本の生産力を下げて対日貿易赤字を減少させることです（笑）。
市民にパニックを起こせれば、武力を行使することなく（つまり、国際的な非難
を浴びることなく）相手国の占領を容易にする事になりますから、軍事的に大きな
意味があるわけです。
私が入手した資料によれば、この人工的なパニックの実験は、既にアメリカ本国
内でも行なわれており、かなりの成果を上げています。これには、一説によると、
かのオーソン・ウェルズが関わっていたとも言われています。
パニック実験は、なにも「宇宙人襲来」に限らず、時期・場所によって、様々な
ネタが使い分けられるようです（ロス周辺なら、惑星直列＋地震だったり）。日本
では、なぜか「ＵＦＯと宇宙人」のパターンが効果的だと報告されています（笑）。
あぁ、秘密を暴いてしまった・・・。これで、いつ狙撃されるか分からない身に
なってしまいましたが（笑）。
D.D.C.
実は、エージェントと一部の政治家との間に取り交わされた恐るべき密約文書と
いうのもありまして、その内容は・・・「ズキュゥゥゥゥン！」
ﾌﾟﾁ
#0044 sci3021 9201041908
あー、誤字だ。普厳岳じゃなくて、普賢岳でしたね。すいません。
で、それは置いといて・・・。
ＲＥ：＃４１
影が下に見えるのは、「明るい物体の下に影が出る」というビデオカメラの特性
であって、実際の物体の「下」に影があるわけではないようです。つまり、「満ち
欠けで上が光る」かどうかは関係ないということです。
実際、番組で月や（金星かどうか分からないが）星について追試をやっていたの
ですが、ちゃんと雲仙上空の物体と同じように「ある程度の大きさを持ち、下に影
が出る」撮影ができていました。
問題の物体の時間・位置が金星と一致し、なおかつ実際の金星が同じように撮影
できるなら、金星説を疑う理由は何もないと思いますが・・・。
ただ、物体の時間・位置についてのデータは（番組の中では）言っていなかった
ので、どうしても信用できないならば、テレビ局に問い合わせてみるのもいいかも
知れません。
D.D.C.
#0045 sci2754 9201160016
FREE/0797「1/18〜1/24番組情報」6lines by H.Hasegawa
01/24 22:00-22:45 NHK1 トーク・ドキュメント質問矢の如し(1)
「Ｅ．Ｔ．は存在するか？」
長谷川 博
#0046 sci2754 9202020125
FREE/0797「2/1〜2/7テレビ番組情報」10lines by H.Hasegawa
02/04 00:55-04:30 ANB ＰＲＥ☆ＳＴＡＧＥ
「ＵＦＯサミット第８弾」
▽新入手ＵＦＯビデオ
▽月面に写るＵＦＯ未公開写真をＮＡＳ
Ａより入手！
▽ＵＦＯに関する疑問
長谷川 博
#0047 ultra7 9202031734
うう、うう、これは、またビッビデイオの録画かしてちょう、としか
いいようがない、なああ。
２月６日には、あの矢追さんが、また「緊急特番」をやるとかいうし。
懲りない、番組作りはたいしたもんだ。
「月面を横切るＵＦＯ」って、まさかソ連のポポビッチ博士の写真じゃ
ないだろうなあ。ＮＡＳＡ提供ってあるから多分違うとは、思うけど
ポポビッチ博士提供の「月面を通過するＵＦＯ」写真は、確かに
ＵＦＯの様な黒い楕円形の陰が、月面を横切ってますが、これは、
写真を伝送する途中に入った、「ノイズ」として正体がばれてます。
最近、月面ＵＦＯ横切り写真って、このくらいしかないから、なんとなく
いやな予感がしておりますが・・・・・
艮神
#0048 sci2754 9202050015
ビデオに撮りました。まだ全然見ていないので
ちゃんと撮れているかどうかわかりませんが、
撮れていたら送りますので、住所をメールでお願いします。
ところで、Ｓ−ＶＨＳで録画したのですが見れますか？
見れない場合はノーマルにダビングして送りますので、
宜しくお願いします。
なお、発送は早くて来週、ダビングするならさ来週に
なりますので、御了承を。
長谷川
#0049 ultra7 9202171808
長谷川さん、どうもビビビデオイウを頼んで置きながら、ああだ、こうだで
当ネットにアクセスする時間が取れずおりまして、返事が遅れてしまい申し訳
ありませんでした。宛て先は、メールで別個にお送りします。
矢追さんのＵＦＯ特番が、またまた２月６日に放送されましたが、見た方い
ますか、例によって、しょうもないネタばっかでしたねえ。
普賢岳上空に現れたという「ＵＦＯ」の移動シーンというビデオをやってま
したが、「ＵＦＯ」が移動したように見えるのは、画面にズームをかけただけ
だという実にお粗末なものでした。
「ＵＦＯ」が「移動する」と、横に一緒に写っている月が、ぐっと大きくな
るという最低の画像でした。素人が見ても、ずぐ単なるズームだと気が付くこ
の画像を、ビデオのプロが集まるテレビ局の皆さんが分からないわけがない、
これは、故意にやった「冗談」に違いない、と思っていたのですが、ニフテイ
のＵＦＯコーナーを覗き見て、私が誤っていたことを悟りました。
この特番を作ったデイレクターの東海林 桂氏が、なぜかこのＵＦＯフォー
ラムに登場し、何回か特番の前宣伝をしていたのですが、ビデオ画像を解析し
た結果、ズームに違いないとフォーラムの皆さんから批判が出ると、このデイ
レクター氏は急にうろたえ始め、
「金星であっても、ＵＦＯであってもそう見る人には、そうにしか見えませ
んので。結果でしか物をみれなくなることのほうが、残念なことのように思え
ますので」
などと、意味不明なことを言って、消えてしまいました。
しかし、ＵＦＯ特番だか何だが知らないけど、「ジャーナリズム」に携わる
ものなら、もうちっと自分の報道には責任を持てといいたい。
この人が書いた「ＵＦＯが驚くべき動きを見せる」というナレーションは、
一体何だったんでしょうね。
艮神
#0050 sci6609 9202171943
へえ、と思ってＮＩＦＴＹを私も覗いてみたら件の東海林さんは、
「ズームだと認めます」とちゃんと書いておられますね。
＞「ジャーナリズム」に携わるものなら、もうちっと自分の報道には責任を
＞持てといいたい。
本当にそうですね。
それから話はそれますが、こんな事を書いている人もいます
＞朝日新聞は比較的UFOや宇宙人のとりあげ方が冷やかなので,
＞もっとひらけて欲しいな，と思ったからです
ノーコメント（笑）
ＧＲＧ
#0051 sci6609 9202181939
ちなみに、東海林さんの「ズームが動いていると認める」という書き込みは
＞(16) 92/02/17 16:26 123へのコメント
となっていますから、
＞[関連発言](ﾚｽﾎﾟﾝｽ) 筆 者 : ultra7 作成日時 : 6:08 pm Feb 17, 1992
よりも１時間４０分ほどですが、ともかく先であることは間違いありません。
まあ、文章を書くのに時間がかかったとしても、この時間差は言い訳できない
でしょうね。ここに書き込む前に当然チェックするべきでしたね。
特に個人名をultra7氏は出していらっしゃるので、個人の名誉にもかかわるこ
とです。「ジャーナリズム」に携わるものとして、あまりにうかつな行為だと思
いますが、どうでしょう。この際、ultra7氏はサイエンス・ネットへの書き込み
を自粛なさるのが適当だと存じますが、いかがでしょうか？
ＧＲＧ
#0052 sci2754 9202192338
FREE/0797「2/22〜2/28番組情報」6lines by H.Hasegawa
2/27 22:00-22:45 NHK1 トーク・ドキュメント質問矢の如し(1)
「Ｅ．Ｔ．は存在するか？」
長谷川 博
#0053 sci3021 9202200055
↑「ネットへの書き込みを自粛するのが適当」って、なんで？
「朝日はＵＦＯや宇宙人のとりあげ方が冷やかなので、もっとひらけて欲しい」
に関しては、この文だけを抽出して、全体の趣旨を（故意に）ねじ曲げて解釈して
いるように思えますが。
自然科学の分野では、自分の考えに都合の良い一部の結果だけを抽出して、結論
を導いても許されるのでしょうか。ついでに、そういう人はネットへの書き込みを
自粛するべきなのでしょうか。
D.D.C.
ぎょえー情報が入らなくなったら困る。
#0054 sci6609 9202211933
＞↑「ネットへの書き込みを自粛するのが適当」って、なんで？
お答えします。
ultra7氏は
＞[関連発言](ﾚｽﾎﾟﾝｽ) 筆 者 : ultra7 作成日時 : 6:08 pm Feb 17, 1992
の書き込みで
＞ この特番を作ったデイレクターの東海林 桂氏が、なぜかこのＵＦＯフォー
＞ラムに登場し、何回か特番の前宣伝をしていたのですが、ビデオ画像を解析し
＞た結果、ズームに違いないとフォーラムの皆さんから批判が出ると、このデイ
＞レクター氏は急にうろたえ始め、
＞ 「金星であっても、ＵＦＯであってもそう見る人には、そうにしか見えませ
＞んので。結果でしか物をみれなくなることのほうが、残念なことのように思え
＞ますので」
＞ などと、意味不明なことを言って、消えてしまいました。
と書かれております。ところがＮＩＦＴＹのＭＩＳＴＹフォーラム、ＵＦＯ会議
室において東海林さんはちゃんと「ズームが動いていると認める」という書き込
をなさっています。それは
＞(16) 92/02/17 16:26 123へのコメント
となっていますから、ultra7氏の書き込みよりも１時間４０分ほどですが、とも
かく先であることは間違いありません。文章を書くのに時間がかかったとしても、
この時間差は言い訳できないでしょう。ここに書き込む前に当然チェックするべ
きでした。特に個人名をultra7氏は出していらっしゃるので、個人の名誉にもか
かわることです。「ジャーナリズム」に携わるものとして、あまりにうかつな行
為だと思います。
「確認が可能であったのにもかかわらず」事実確認を怠り、しかも実名を挙げ
て間違った情報を公に流したultra7氏は、ジャーナリストとして失格です。
この際、ultra7氏はサイエンス・ネットへの書き込みを自粛なさるのが適当だ
と思いますが、本人の釈明も一応期待しています。
ということですが、おわかりですか？D.D.C.さん。
ＧＲＧ
#0055 sci1223 9202230031
↑「ネットへの書き込みを自粛するのが適当」について
私は、このコーナーには参加していません、と言うより完全なＲＯＭですが、
ＧＲＧさんの書き込みにはかちんときました。他のネットのマナーとかあるのか
も知れませんが、私はここ（サイエンスネット）しかアクセスしませんので当然
知りません。しかし、常識で考えて（私に常識があるかどうかは別として）みて
も他のメンバーに「自粛せよ」などというのはフェアではないのではないでしょ
うか。
『「確認が可能であったのにもかかわらず」事実確認を怠り、しかも実名を挙げ
て間違った情報を公に流した』のは勇み足だったかも知れませんが、１時間４０
分の時間差を云々して攻撃するのは読んでいて気分が悪い。「間違っていたんだ
からちゃんと謝ったら？」程度ではいけないんでしょうか。本人の釈明を聞く前
にこの発言はないでしょう。
舌足らずになってしまいました。いずれにしても、あまりギスギスするのはや
めましょうよ。議論が白熱してもいいけど、感情的になるのは避けたいものです。
仕事の場面でも同じような事がありますね。
私はパソコン通信はもっと自由でおおらかなものだと思っていましたが・・・
ひらひら
PS. 私は週に一回くらいしかアクセスできませんので、この発言へのＲＥＳへも
すぐに返事できないと思います。あしからず。
#0056 sci3021 9202232304
「おわかりですか」って言われても、やっぱりよく分かりませんが・・・。
相手がジャーナリズムであろうと、（テレビの生中継でもないかぎり）数時間の
時間差は通常許される範囲でしょう。それともあなた、朝４時におきた地震の記事
が朝刊に載っていなければ、新聞社に抗議の電話でもかけるんですか？
＃５５の人が書かれているように、「訂正すべき」とする意見が普通であろうと
思います。
ＧＲＧさんだって、他の基調で自然科学の事について色々と述べている（いつも
楽しませてもらっていますが）立場であるにもかかわらず、前の関連に書いたよう
に「あまりに迂濶な」発言をしている訳でしょう。人のこと言えないじゃない。
これで、「納得しろ」と言われても納得できるわけがないでしょ。
ＧＲＧさんの対応が普通でない事情は・・・まぁ、過去のどっかの基調のコトも
あるかもしれませんがね、それとは全く関係ないような基調（ここと、他にもいく
つかありますが）で、まともな指摘ならいざ知らず、言葉じりを捉えただけのよう
なつまらん（失礼）ツッコミをグダグダされたんじゃ、煩くてかなわない。
D.D.C.
何か仕出かす度に「書き込み自粛」しなくちゃいけないなら、「自粛」しないで
済むのは「何も書き込まない人だけ」じゃないですかね。誰だって、書き込む以上
は大なり小なり・・・まぁ、色々あるわけですから。
それとも、「自分だけはパーフェクト」なんて言える人でもいるんでしょうか。
#0057 sci6609 9202251814
ご意見ありがとうございました。
＞ひらひらさん
＞「間違っていたんだ
＞からちゃんと謝ったら？」程度ではいけないんでしょうか。
ultra7氏は「間違っていたらちゃんと謝る」人であることを私は望んでいます。
しかし、「都合の悪い事にはだんまりを決め込む」タイプの人であれば、ここの
ネットでまた同じ書き込みを行い、同時にニフティのＵＦＯフォーラムにも書き
込むつもりでいます。
＞D.D.C.さん
過去の事情を無理矢理にこの事件と結び付けるのはやめてください。私は自分
が間違っていればちゃんとその誤りを認めているつもりです。自分のことを決し
てパーフェクトだとは思いませんが、この意味でフェアな人間でありたいと思っ
ています。「常連であること」とか「朝日の肩書」などにはまどわされずに、間
違っていることに対して誰も指摘しなければ、ちゃんと指摘していくつもりです。
ultra7氏ご本人の釈明はまだなんでしょうか？朝日には本多勝一氏のような立
派な人材もあったのに、「朝日の看板」に泥を塗らないでくださいよ。
ＧＲＧ
#0058 sci3205 9202252225
おじゃまします｡ つい先日､Ｌコマンドを覚えて喜んで使っている者です。
ですから、５７番だけ見て、文脈を知らなくて凄い無礼かも知れないけど、
少しだけ。私がネットでお世話になったっultra7氏の名前が見えましたので。
先日このネットのオフに行って、管理人さんにultra7氏の消息をお聞きしたら、
現在忙しくてアクセスしていないのではないか、とのご返事でした。
・・・・・文脈を無視してごめんなさい。書き込み者に他意はありません。
幻想の普通青年
#0059 sci3021 9202262314
別に、ＧＲＧさんが「自分の誤りを認めない」人物だとは思っていませんよ？？？
（なんでいきなり、こんな反論が出てくるのか分かりませんが）
ただ、過去の事情と結び付けているだけ。これを「無理矢理」とは私は思わない。
「１時間４０分の差」からいきなり「書き込み自粛」となる飛躍や、他の基調での
書き込みを読んでいると、です。
それに、過去の事情云々は大した問題ではありません。もし違うのなら（そうと
しか思えませんが）この部分は無視して構わない。私が言いたいことは、その後に
続く文章に書かれているのですが・・・。
もっと、書き込みの本質的な部分を読んでもらえませんか。
重要な部分を、（他のチマチマした部分についてだけ反論をすることで）故意に
はぐらかされているような気がしてなりません。これは、「艮神さんの書き込みに
対する、言葉じりを捉えただけのツッコミ」ということと本質的には同じ問題です。
関連＃５７を読んで、「またもや！？」というのが私の感想です。これでは、私
の意見が全く通じていない（あるいは、故意に無視している）のではないかと懸念
せざるを得ません。
引き続き、「誤りは認めているつもり」という言葉を信じて、お返事を待たせて
いただきます。
D.D.C.
#0060 sci2754 9202262346
FREE/0797「艮神さん送ったよ」7lines by H.Hasegawa
艮神さん
非常に遅れて申し訳ないのですがビデオを送りましたので、宜し
くお願いします。
長谷川 博
#0061 sci6609 9202271927
ultra7氏の書き込みの本質は
「ジャ−ナリストなら責任をもった報道をしてほしい」
ということだと思っていたのですが、違いますか？
ＧＲＧ
#0062 ultra7 9202282025
ＧＲＧさんに強制されるまでもなく、時間がなく、馬上さんのご推察の通り
で「書込自然自粛強要状態」にあります。まず、このコーナーへのご返事が遅
れたことをお詫びします。
私が書くまでもなく、ＧＲＧさんの書き込みの「おかしさ」については、上
で色々な方が書かれているので、触れません。ただ、ご本人は否定されている
ようですが「書き込みが間違っているから訂正せよ」ではなく、「書き込みを
自粛せよ」というちょっと信じられない突然の主張は、私との昔の「論戦」と
無関係と信じろと言われても、すぐ信じられないのは、どうも私だけではない
ようですね。
さて、ＧＲＧさんが鬼の首を取ったように書かれている「１時間４０分」の
空白ですが、私はネットに書くまえに慎重を期すため、必ずログをダウンし、
プリントアウトしてから、それを見ながら書き込みをすることにしています。
前回の書き込みは、ＮＩＦと当ネットをプリントアウトしてから、仕事の合間
を見ながらちょいちょいと書いたもので、完成までに確かに「１時間４０分」
以上の空白はあったと思います。
さて、ＧＲＧさんの「書き込み」では、いかにも、ビデオカメラのズームの
動きをＵＦＯの動きと間違って放送してしまいましたと、東海林さんが全面的
に認めたかのように読めますが、それは違います。ＧＲＧさんの発言には明ら
かな「誤解」があります。
これは私が勝手に言っているのではなく、ＮＩＦのUFOフォーラム内でも、
次のように指摘されています。
「東海林さんはズームのせいだと完全にお認めになったわけではないんです
よね。朝日サイエンスネットの発言では誤解があるようです」
（注：当サイエンスネットのここでの書き込みが、そのままＮＩＦのＵＦＯ
フォーラムに無断転載されています。この行為にはＮＩＦのフォーラム内でも、
「無断転載で発言削除になってもしらない」とする声が出てます）
東海林さんには申し訳ありませんが、ＮＩＦを見られない方のために、東海
林さんの発言を正確に引用してみましょう。
「確かに、２回目の動きの時は、ズームが働いているようでありますね。こ
れに関しては、認めます。しかし、拡大した物やメキシコのＵＦＯと思われる
物は星ではないようですね！私も、ＵＦＯを見たことがないし、これ以上は何
とも！ということでした」
まず、この書き込みを見る限り、東海林さんは二回目の移動しか「ズーム」
だった、と認めていません。それなら一回目の「移動」は一体何なのでしょう。
（つまり、東海林さんはＮＩＦのＵＦＯフォーラムの指摘にもあるように「Ｕ
ＦＯ移動ズーム」説を完全には「認めてはいない」のです）
それから最後の「これ以上は何とも！」も、それこそ「何とも」と言われ
ても何ともなあ、と思うのですが・・・。
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ここまで書いたのですが、偶然、東海林さんご本人から連絡をいただきまし
た。二人で直接話し合った結果、この件は「一件落着」ということになりまし
た。一応話の流れを説明するため、作った上の書き込みをそのまま流すことに
しましたが、二人が合意した以上は、これ以上この件について、私が申し上げ
ることはありません。
ネットの皆様にどう落着したかを一応ご報告しますと、東海林さんの個人名
を、多分東海林さんが見られないであろうネットで上げたことを私が詫び、東
海林さんも、できるだけ批判されないような、よいＵＦＯ番組を作りたいとい
うことになりました。
電話だけですが、なかなか紳士的な「素晴らしい方」のようです。東海林さ
んは今度は４月１日に、独自に関西テレビでＵＦＯ番組を作られるそうです。
UFOについては、余りご存じないようでしたので、私で分かることがあれば、
何でも番組にご協力すると申し上げて、互いの連絡先を交換しました。
（半分冗談ですが、そのうち艮神・東海林のUFO特番ができるかもしれませ
んね。おお、見たいような、見たくないような！ぜひ、ご期待ください！。後、
東海林さんを、私が「デイレクター」と書いたのは間違いで、本当は「放送作
家」だそうです）
ついでですが、４月から私の東京勤務が決まりました。名古屋勤務時代は、
どうも皆さんお世話になりました。東京に移ったら「日本のUFO番組のあり方」
などを酒の肴にしまして、東海林さんと放送局近くの「業界人」ミーハーバー
にでも、繰り出せたら楽しそうと、思っています。
東海林さんは、私の素晴らしい「友人」の一人になっていただけそうな感じ
ですが、これも知り会える機会を、偶然ながら作ってくれたＧＲＧさんのお陰
です。お礼を申し上げたいと思います。
最初、ＧＲＧさんの上の書き込みを見たときは、私もカチンと来ました。し
かし、この件は、以上の経過を持ってすでに終わりました。サイエンスネット
の皆さんも、（ちょっと変わった人物のようですが）ＧＲＧさんのことをでき
るだけ、暖かく受け入れてあげてください。お願い致します。
艮神
#0063 sci6609 9202282306
まずは東京御栄転おめでとうございます、ultra7様。
東海林氏に正式に謝罪されたとのこと「責任をもったジャーナリスト」として
当然の行為でしょう。ここでの私の書き込みが「マスコミ正常化」の役割をした
ようで、とてもうれしく思います。
まあ、ニフティのログを誰にもらったのか知りませんが、これからはご自分で
ちゃんと確かめてから批判を行う方がよいでしょう。
一応ちゃんとした謝罪をされましたから、私もこの話題は取り上げないことに
します。つまり、この件は、以上の経過を持ってすでに終わりました。サイエン
スネットの皆さんも、（ちょっと変わった人物のようですが）ultra7さんのこと
をできるだけ、暖かく受け入れてあげてください。お願い致します。
ＧＲＧ
#0064 sci6891 9202290425
そうか、ここのやりとりだったのかぁ(^_^;)
NIFTYの問題の発言は、正式に転載許諾が得られるまで、SUB-SYSOPが
一時的に預かることになりました（今、現在、削除の状態にあります）。
ＴＥＲＡ
#0065 sci3021 9203020012
＞＃６１
「またもや」問題のスリカエか・・・。
なんで艮神さんの方に話を持っていくんですか？ 誰も「艮神さん側には全く非
がない」なんて言ってないでしょ。私は「あなたの事」を言っているんですがね。
これが、「自分の誤りは認めているつもり」と豪語した人物の書き込みなわけ。
つまり、あくまで「つもり」に重点を置いて解釈すべきだったわけだ。
まぁ、大元の件が解決したようなので、やめておきますけどね。あまりしつこく
追求すると可哀相だし、＃６３読むと本人もやめたがっている（反省はしなくても
自分側の非を認識してはいるようですね）ようだし。
D.D.C.
誰が「都合の悪い事にはだんまりを決め込む」タイプなんだか・・・。
#0066 sci6008 9205060021
コンノケンイチ氏がまた本を出した（『月はＵＦＯの発進基地だった！』徳間
書店TB-620）．前作の『ホーキング宇宙の大ウソ』では楽しませてもらったのだ
が..
『ＵＦＯは太陽系外文明から飛来した飛行物体で，月を前哨基地化している．
アメリカ当局はその事実を少なくとも３０年以上前から知っていながら，あ
らゆる手段を使って隠蔽してきた』（本文p.19より）
とのことだけど...
ジョンソン宇宙センターで未公開の（極秘の）アポロ飛行士が撮影したＵＦＯ
の写真を手に入れたので紹介する．とのことなのだが，ちょっと待て．『NASAお
墨付』を証明するために写真に付いていたデータとキャプションを併記している
のだが，私にはどうしてもNASAのキャプションの方が正しいように見えてしまう
（笑）．
p.169の『円盤型UFOの比較的ディテールまで写っている非常に珍しい映像』キ
ャプションには"Description/S-IV-B,LMedge"となっている．その通り切り放した
ブースターに見えるのだが．
目玉の写真(B)(p.10)，問題のUFOは，私にはレンズに強い光が斜めから入った
ためにレンズの内部で起きた反射だと思えるのだが．光の位置と形状はモロにそ
うとしか思えない．斜めから入った光はレンズでケラれるのでこういうハマグリ
状の形になるのは写真をやった人なら衆知のこと．
p.13の『月を部分的に覆って強烈に輝く巨大な円盤型UFO』キャプションでは"
Lunar Disc With Bright Disc partially Covering Moon"真面目に訳してほしい
な．着陸の際には満月ではなく，半欠けの時を選んでいる（満月では暑くなるし，
陰影が出にくいので）．してみるとこの写真は月の夜の部分に露出を合わせたた
めに昼の部分がハレーションを起こしただけではないか．
p.171『資料にはアポロ宇宙船（１３号）から離れた部品（？）とされているが，
宇宙ではボルト一本でも分離したら大変である』わっはっは，１３号は設計変更
の連絡ミスで（耳が痛い）爆発して『大変なこと』になったのではなかったか．
『大変なこと』は本文p.112でも述べている(ｦｲｦｲ)が，原因はいまだに不明である
って，NASAの調査で連絡ミスだという結論が数カ月を経ずして発表されていたは
ずだが．日本でも井戸剛氏の著作（NHKブックス「人間−機械系の...」）でちゃ
んと紹介されていたぞ．
『２７号まで計画されたアポロ計画が１７号で中止されたのは』これは初耳．
当初の計画は２０号までだと２０年間信じてきたのだが（笑）．使わなかった宇
宙船やブースターはスカイラブやアポロ−ソユーズプロジェクトに使われた．ま
だ６〜７個残っていたのか．
コンノ氏自身『一部のまちがいを指摘して全部がまちがいだとするのはよろし
くない』と述べているのだが，一番の論拠になっているNASA秘蔵の写真の，しか
もお墨付きのキャプションについてのことだから．ちゃんと『キャプションはこ
う言っているが，こういう理由でこう結論した』とやってもらわなくては．
まぁ，面白い話を聞かせていただきました．と言っておこうか．
こう書くと，誰かがNIFに無断転載してくれるかな 渡渉
#0067 sci1250 9205061904
月とアポロとUFOの関係つーのは，昔から
その道の人には信憑性のあるものとして
信仰されているみたいですね．有名な話に.....
アポロ計画では，月面にアメリカの国旗をさしている写真とかビデオが
公開されていますよね．で，あの旗ですが，真空のハズの月面でたなびいて
いるのはナゼか？ という理由ですが....
１，月には空気がある
２，あの写真は月ではなく別の場所で撮影された．
３，写真そのものが偽造である．
なんてことを言って，いかにも,,,なんですが．ホンとの理由は
旗には，たなびいているように見えるように，ハリガネが入っている
なんですよね．KEII-I
#0068 sci6008 9205062256
そうそう，星条旗の件はどこかでrockey江藤氏が説明をしていました．
旗が揺れていたのは，バネじかけで開くようになっていて，開いた際の
揺れが（空気抵抗がないので）ずっと続いていたと．
常識の盲点ですよね 渡渉（watari wataru）
#0069 sci6530 9205062259
こういうシーンがある映画って覚えがありませんか？ 私は断片しか記憶が‥‥‥
火星に有人宇宙船を送るプロジェクトが、何かのトリックかなにかで
「いかにも、宇宙船が火星に向かって飛んでいる」かのように見せかけ
られ、宇宙飛行士たちも、そのインチキを見破られないよう、ある砂漠
のラボに何ヵ月も閉じ込められたが、誰かが、そのインチキを見破って
そのラボ（工場みたいな）とこにある、月面車みたいな車を使って、大
暴れして‥‥‥後忘れた^^;たしかその後で追いかけられるんでしたっけ
ムーンバギーの（私）兵隊に。 もう覚えてないよぉ
とにかくこういう映画があるぐらいで、今一つ不信を抱く人も出るんだろな。
宇宙計画ってのは、とにかく軍事臭い、機密（気密）もあるし。
例の「マクガイバー」みたいだったが
また別な映画だったような気がする ひ
#0070 sci6421 9205070001
その映画、「カプリコン １」でしたか？
月面の星条旗の件は、バネ仕掛けやワイヤーが入っているのは分かっていて、
「それにしては･･･」っていうところが問題だったのではありませんでしたっけ。
Carrot
#0071 sci6530 9205070033
ううん。 思い出せません^^; レンタルビデオに出てるかなあ ひ
#0072 sci1250 9205071627
カプリコン １ でしょう．たぶん
レンタルにもでていますよね．あれは，ドンデン返しが楽しいです keii-i
#0073 sci2754 9306092135
Free/0797 「コンジンさんテレビに初？登場！！」 by 長谷川 博
コンジンさんは最近いらっしゃらないと思ったらテレビに出ていらっしゃっていたん
ですね。これで大槻教授のように有名になってしまうかもしれませんね。(^_^)
さて、バックライトの件ですが検証実験は行ったのでしょうか？これがあるとないと
では説得力に大きな差があると思うのですが。
また出られるときは教えていただければ幸いです。
長谷川 博