Fre00722 幽霊の足元をみる

#0000 sci1213  9008212339

まぁ、関連の１をみてやって下さい

#0001 sci1213  9008212340

  昔からの、幽霊の絵なんかをみたりすると、幽霊の足はないですよね
  なぜないんでしょう、幽霊の足って  いまふと、不思議に思いました。

  幽霊の絵をみると、わたしは、幽霊の足のとこらへんからヒモになっ
  いるようにおもえるのです、そこで、足の紐をたどっていくと、どこ
  かにたどりつくようなきがするのです。

  話はかわりますが、寝際に、階段をふみはずしたりする、夢をみませ
  んか、それは、幽体離脱の瞬間に、われに帰った時ではないかと考え
  てます。夢をみてるときは、霊が体からでてあっちこっちかに、さま
  よっているというのが、本当であるという条件下のもとで考えてます
  さて、夢をみていても、電話なんかによって、現実にひきもどされま
  す。霊であっちこっちにいっているのに、そうかんたんに、自分の、
  実体にもどってこれるのでしょうか？
  答えは、簡単にもどってこれるのです。だって、幽霊の足の紐は、実
  体につながっているのですから
  足の紐がきれるときそれは、成仏するとき、成仏してないのは、遺体
  に紐がついたままになってるんだろうね、だから遺体のそばによく、
  現われるのかなぁー

  ゆうがん

  ps.ほんとには、しんじてないって

#0002 ultra7   9008222137

　うーーん、幽霊ねええ、うん、このネットの自縛霊みたいな艮神
がやっぱり出てきましたねえ。

　昔、そういえば、「幽霊の食べ方」とか、「ﾊﾞｰｸﾚｲ物理より恐い
ｼﾞﾊﾞｰｸﾚｲ物理学」なんてしょうもない書き込みがありましたなあ。
いやああ、あれは名作だった。

　誰も知らない昔話はやめて、そうですね、幽霊の足が無くなった
のは、円山応挙の絵からなんて、まじめに書いてももっと面白くな
いので、幽霊の糸についてひとこと。

　そう、前は、幽体離脱っていうとい、必ず銀色の糸が、幽体と実
体と間で結ばれていたのだけれど、これは古典ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ。

　最近の幽体離脱例で、これが見える事はまずないですね。なぜか。

　なぜ、でしょうねええ。うん。

　艮神

#0003 sci1213  9008230002

実は、＃１の書き込みは、そのｼﾞﾊﾞｰｸﾚｲ物理学の書き込みを
みて、私も、挑戦してみようと、ふとどきな考えを起こした
結果だったりします。しかし、なかなかうまく書けないもの
ですね。

それにしても、銀色の線は、なぜ見えなくなったんでしょう
線のいろが変わったのかなぁ

ゆうがん

#0004 sci3859  9008230015

　そりゃ、幽体離脱も技術革新の時代となって無線が開発された
のではないでしょうかねえ。身体からあんまり離れすぎると、遠
隔操作が効かなくなって、生霊も成仏しちゃったりして……

三月兎

#0005 sci3850  9008230044

画家の一人が足の無い幽霊の絵を書いたらうけてそれ以降足がなくなった
そうですね。

あれが手が無くなって足がのこってたら、落語家は大変だったろーなぁ
手の格好で幽霊あらわしてるから（笑）

幽体離脱ってしたことないなぁ・・あれも、外れ癖ってあるのかな？
骨って骨折とかが癖になるらしいから・・

うに

#0006 ultra7   9008231218

　皆さん､ｼﾝｸﾛｴﾅｼﾞｬｲｻﾞｰって、知ってますでしょ。当ネットでも何
回か話題になりましたから。
 
　豆電球が付いたｺﾞｰｸﾞﾙを掛けて､ﾁｶﾁｶすると、ﾄﾘｯﾌﾟ出来るってい
う少し「危ない」ﾏｼｰﾝ。
 
　本当に紅毛人の皆様って、何か考え出すのか、ﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞの想像を
越えているのですが、あれによく似た装置で、最近「幽体離脱装置
」なんて椅子を作って売ってるんですねええ。どうも、ヘッドﾎｰﾝ
から、両耳に入れる音の周波数に、秘密があるらしいけど。
 
　先日、カタログを取り寄せようとしたら、あの「名古屋・ﾏﾙﾖｼ」
君が、「当方では、お取り寄せできません」ときたもんだ。
 
　ｶﾞｷﾞｸﾞｹﾞｺﾞｳ・・・・・
 
　艮神

#0007 sci1518  9008231429

　あ、シンクロエジャナイザーに興味ありまふ。あれってチカチカの
　部分の方が、耳から入る音よりも重要なのでしょーか。だとしたら
　わりと簡単に自作して実験ができそうな気がするんですが。テレビ
　などでみると、チカチカは数Ｈｚ位でしたっけ？

　あと、たしか密閉型のヘッドホンにながれているのは、ホワイト・
　ノイズなのかな。ブーンというハム音が聞こえていた番組もあった
　んですか。
　　　　　　　　　　　　自作トリッパーなんていいなぁ　　　でぃばいん

#0008 sci1250  9008231720

人体と幽体を結ぶヒモは，へそのところで繋がっているのではなかった
だろうか，人間にはヘソが１個しかないから，終端抵抗も必要ないし，
ましてやデイジーチェーン接続なんてのはできないわけだな，ふむふむ．

じゃあ，一回切り放して，間にバッファメモリとかは付けられないのだ
ろうか？ そうすれば，幽体が活動中に，人体も活動できるのだろうか

わけわからん keii-i

#0009 ultra7   9008231922

 でいばいんさん（うーーん、ﾋﾟﾝｸﾌﾗﾐﾝｺﾞ!!!惜しい方を亡くしまし
た）、交流談話室の「珪素雑記」を見て下さい。

　５円でできるﾄﾘｯﾌﾟ装置「ｼﾝｸﾛｴｴｼﾞｬﾅｲｶｰ」が紹介されてます。

　耳から音が入るのは「幽体離脱装置」の話で、ｴﾅｼﾞｬｲｻﾞｰは、音
は関係ありません。

　艮神

#0010 sci1213  9008232301

無線しいうことは、混信ということが、おこらないの
だろうか、朝起きたら、ちがうひとのからだに、入っ
ているかも知れない・・

怖いなぁ

ゆうがん

#0011 sci1518  9008242325

　あ、艮神サマ、だうも (^_^;)

　本家・ディバインさんが、まさかあんなことになるとは思っても
　みませんでした。やはり犬のウ◎コ食べちゃったりするのは、体
　に良くないようで。

　さて幽霊の足ですが、やはりこれは普段の生活において、「だれ
　もが足を気にしてない」ことに起因するのではないでしょーか。

　暗がりからヌゥっと人影が現われたら、相手の「目」みにいくわ
　けです（ボディーラインに目がいく人もいるでしょうが）。んで、
　「幽霊だ！」と思った瞬間には、ギャーッとなってしまうわけで
　す。つまり「足が無い」のではなくて、「足を見ていない」ので
　はないかと。

　あるいは、自分の容姿を思い浮かべてみると、どーも足までは、
　はっきりと思い出せない。ので幽霊自身が、「上半身はドーンと
　こうなってて、下のほうは ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ...」とごまかしている
　のではないでしょーか。なかには無精者もいて、手まで着物の中
　にいれて省いちゃってるやつもいたりとか。

                        こんなこと書いて、本物が「こぉなっとるんじゃあ！」
                        とか出てきたらコワイ
                                                        でぃばいん

P.S.  ｼﾝｸﾛ･ｴｴｼﾞｬﾅｲｶｰ は、無安定マルチと
　　　「面発珍」（板状の発光体）で、マジに実験してみようかなぁ

#0012 sci3395  9008250049

うーん、そっかー。普通足元ってみないんだ？
　私の場合、顔と足首をまず見て、それから……なんだけど。
もっと言えば、（もちろん特に女性だけど）顔に惚れるより、
足に惚れる方がおおいなぁ、普段は。（なかなか、好みの顔と
いうのはイネーもんだ）
　そっかー、もしかすると、だから僕は幽霊さんの姿を見たこ
とがない、と思ってるのか。もしかすると、結構「足のある幽
霊」さんとお会いしているのかも？

うん、少しマンウォッチングの仕方を変えてみよう
※ＭＵＴＡ※

#0013 sci3859  9008250916

　幽霊自身がゴマカシてるというのは面白いですね。
つまり、われわれが目にする幽霊の姿というのは、幽霊自身が
自己認識している自分の姿なわけで、だとすると女の幽霊が
ことごとく美人なわけもよくわかるぞ・・・

写真に映った自分がいつも気に入らないのは
自分が鏡を見るときにつねに無意識に修正を
加えながら見ているせいだと思い当たって、
われながらあきれたことのある三月兎

#0014 sci1213  9008251058

そういえば、足なんかあまり注意してみてないなぁ、普段そとを歩いてる
ときでも、自分の足はきにしてないし（余談だけど、親に何でもやって、
もらっている過保護の子供に、自分の絵をかかせると、手のない絵ができ
るんだって）、幽霊が、足をごまかしてるのは、でぃばいんさんのいうと
うりかもしれないなぁ
もともと、幽霊なんてのは、見えないものなのかもしれない、そのうち、
自意識過剰な人とか、めだちたがりやのひとが、目にみえるように出てく
るんだろうなぁ、

あれっ、普段見えなくって、めだちたがりやのひとかでてきて、線でつな
がっていて、無線も開発されていて、というのは、無線のパケット通信の
ことだとすると・・
なんだぁ、よなよなでてくる、幽霊って、うちらネットワーカーのこと、
じゃないかぁ

ゆうがん

#0015 kimot    9008260112

　幽霊を、立体画像の伝送として考えると、たぶんそこでは
「データ量の節約」が問題となるはずです。
　なぜなら、上下左右どこから見ても生々しい立体影像デー
タを中空につくるには、ものすごいデータ量となるであろう
からです。
　たとえば、「ある角度から見たときだけ見える」といった
幽霊であるならば、データ量は少なくて済むかと思います。
３６０度の立体ホログラムと、１５度の立体ホログラムとで
は、送信すべきデータ量は非常に差があるでしょう。

　というわけで、小生は、冥土のエンジニアが幽霊を現世に
出現させる際、「要は恐がらせればいいんだろう」とケツを
まくってしまい、下半身部分をいい加減に作成して影像を作
成したのが、足の不在の原因ではないか、と思います。
　やがて、幽霊は、圧縮に圧縮を重ねて、首だけとか目だけ
とかに進化していくかもしれません。お岩さんなど、単にコ
ブだけで表現されてしまうかも。幽霊のミニマルアート化で
す。換言すれば幽霊の近代化ですね。味気ないものです。
　その点、応挙の時代よりも古い「百鬼夜行」などに描かれ
る妖怪は、きちんと足があります。
　コカコーラもクラシックと銘打つ時代なのだから、足つき
の幽霊を保存する「日本超自然保護協会」とかあってもいい
かと思います．．．．

　そう思った人、手を挙げてください。

　僕は、ちょっち迷うぞ、ほんと。

木元・廃

#0016 sci2919  9008261036

　コンジンさんの幽体離脱装置って一瞬電気椅子のことかと思いました。

　幽霊の話で以外と信頼性がありそうなのが、「食べ過ぎで滅びる文明」
西丸震哉著じゃないでしょうか。
この著者は幽霊と頻繁にコンタクトしている方で、幽霊に出会うと足を見
ることにしているそうですが、幽霊には足があるそうです。
登山靴をはいた幽霊や赤い下駄をはいた幽霊を見たことが書かれています。

幽霊は人によって見えたり見えなかったりするようです。ＵＦＯと似たよ
うなところがありそう。

幽霊は個人的な想起能力に影響されるところがあるように見受けられますが、
どのようにして幽霊の特徴を表現しているのだろうか。
例えば、登山靴とか赤い下駄とかのイメージがどのような信号として現世の人
に与えられるかということです。

普通の人は光学的な入力信号以外はイメージ化できないのですが、西丸氏のよ
うに独特な磁気のような信号を受けるセンサーがあると仮定した時、赤い下駄
や高級な登山靴自体が磁気のような物を放射しているとするならば、総ての物
自体が幽霊として存在することになってしまいます。

このようなことから考えれば、登山靴や赤い下駄はその所有者の幽霊が自分の
所有物として表現してることにななりそうです。

後問題は人が亡くなった後までいかにして幽霊を形成する磁気のようなものを
保持するかという疑問です。

普通物理的な考え方をすれば、幽霊でも幽霊を存在させるためには常にエネル
ギーを供給し続けなければならないはずです。

しかも、空間ではエネルギーは拡散されてしまうのが普通ですから、空間に幽
霊を作り上げるにはエネルギーをまとめる核になるものが必要になります。
それが死者の残存する怨念とも想像できないことではないが、死者の怨念がそ
れほどまでに強いとはちょっと考えられません。そこまで強力なら誰にでも幽
霊は見えることになるのではないでしょうかねぇ。

しかも、怨念とてエネルギーだから核とはならず、拡散してしまうと思われま
す。酸素や窒素の分子に取り付くことも考えられないことではないが、幽霊を
イメージ化できるほどのエネルギーを分子に蓄えることができるとはちょっと
思えないし、風まかせの幽霊では迫力不足で不安定過ぎる。

となると、幽霊の怨念をイメージ化する磁気のような物はなんらかの物体に記
憶される以外に有り得ないことになります。
ようするに自縛霊が幽霊の元であるということかなぁ。

物体に記憶された怨念が磁気センサー付の人のイメージ化能力を利用して幽霊
をその人の脳にイメージ化すると考えるのが今までの幽霊の現れかたからして
妥当なところかなぁ。

そう考えると怨念が人に取りついても不思議はありませんねぇ。
でも、どこにとりつくのだろうか体か脳か、脳に取り付くのが戦術的には一番
有利かなぁ。

幽霊も科学的に分析できそうなきがしてきますねぇ。

　　　　幽霊になるのも悪くはないと思ってる藤治
　　　  不死だもんね幽霊って

#0017 ultra7   9008261109

うーーん、西丸震哉はすごい。

　１０年以上前から、後�V年で食料危機がくると言い続けるのは
　やはり、ただ者ではない。

　艮神

#0018 sci1250  9008271622

幽霊はみたこと無いですが，その集団の足音らしきものを数人で聴いた
事があります（集団幻覚でなければ,）
足音がするんだから，足はあっても言いよな，そういえば西洋の幽霊さん
には，足が有りますよね．
西洋人は情報伝達の際に，気を抜かないのでしょうか   keii-i

#0019 sci1518  9008280330

　そういえば、どこかのお寺に幽霊の足跡ってありませんでした？
　布に足型がシミになっているようなものだったと思いますが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でぃばいん

#0020 sci1213  9008282044

木元さん
一人のときにでやすかったり、壁際にでやすいのかなぁ
幽霊の後ろ姿みたひといるのかなぁ。

幽霊の出た後って、水浸しになってるともきくけど（落語）
ドラスアイスの煙に映写してるのかなぁーー

ゆうがん

ｐｓ．レスしたいメッセージまだあるけど、すこし遅れます

#0021 sci3859  9008300452

小泉八雲の「茶碗のなか」（だっけ？）をなぜか思いだしました。
子供の頃、なんとなくふにおちない話だなあという感じで印象に
残っていた話なのですが、後年、赤江ばく（漢字が見つからない）
のある小説にこの話が出ていて、八雲はこの話の原話のうちの
「思いよりてまいりしものを」という部分をはずしてしまったと
いうエピソードを知りました。幽霊の登場理由って恨みばかりじゃ
ないんですよね、そういえば。「牡丹灯篭」というのもあったな、
これも死んだ娘が恋人のもとに通う話だった。幽霊に愛されたら
やっぱりちょっと怖いな……。

脈絡のない三月兎でした

#0022 sci1395  9008300731

ヘイヘイ、脈絡がなくてスイマセンねぇ。残念ながら幽霊の話に
持ちネタはない。
                                                怩喪

#0023 sci1518  9008302001

　あ、ＭＮＥＭＯサマ、はじめまして。

　そういえば私も、幽霊の持ちネタって、むかしの「ムー」とか
　そんなのしきゃ無いなぁ。これでウンヌンカンヌンいっている
　んだから、世話ないなぁ。

　しかし、私は一度だけ「幽霊のようなモノ」をみたことがあり
　ます。

　小学校６年生のときに、臨海学校にいつたのですが、その最終
　日に、なぜか、ふと目がさめて、みんながザコ寝をしている部
　屋の引き戸を、じっとみていた時のことです。カタッという音
　と共に、戸が開き、そのすきまから、白っぽい手が見えたので
　す。そのときは、見回りの先生が様子を見にきたのだろうと、
　寝ボケた頭で考えたのですが、当時、私達の付き添いの先生方
　に、女の先生はいませんでした。（白い手にマニキュアがして
　あったので、女の人だと思った）

　あとで、担任の先生が話してくれたところによると、その辺り
　で、昔、事故がおこり、若い女の人の、生まれたばかりの子供
　が死亡したこどあったそうです。

　もちろん、なにかの見間違えかもしれませんし、あるいはヘン
　な夢をみたのかもしれません。ただ、その時のゾッとした感触
　は、今もはっきりと覚えていますし、友達も、その宿で寝てい
　る間に、髪をふりみだした女の人の夢をみたということです。
　わたしが「こんな事があった」というまえに、その友達は見た
　夢の事を話してくれました。

　　　　　　　　　　　　　思いだしちゃったよぅぅぅ　　　　でぃばいん

#0024 sci1213  9008302015

幽霊の話は、こわいょぉーー
ほんとは、ものすごく怖いのですが、研究対象は、未知の
もののほうが面白い。いま、怖くても、書き込んでるのは、
恐怖より興味のほうがでかいからです。

ゆうがん

#0025 sci1213  9008302040

怩喪さん
そんなこといわずに、書き込みましょうよー

ゆうがん

#0026 sci3725  9008302100

私も恐怖の体験談を一つ。
 
疲れると怖い夢をみることありますよね。私今でもそうなのですが
消耗してる体力を悪夢でさらに消耗するという悪循環で泣けます。
 
数年前の話になりますが徹夜で遊んでの朝、寝る間もなく次の約束
へと急いだのでした。夕方近くフラフラになって帰宅し就寝時刻と
なりました。夜半ハッと目が覚めると体が硬直して、俗に言うかな
縛りでした。一生懸命動こうとは思うのですが体はいうことをきき
ません。そうこうするうち、あしの方から得体の知れない重さを感
じはじめました。それが段々上半身へ移動してきました。胸が押し
潰されそうな息苦しさを感じた時、首筋に生暖かい空気がふぅーっと
かかりました。その直後に体の自由が戻りました。
 
てなこと書いているうちに背中冷たくなってきた．．．．ﾓｳ､ﾔﾒﾖｯﾄ
 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔａｎｔａｎ

#0027 sci1395  9008302226

そうねー、書き込みたいのは山々なんだけどね。あ、ちょいと皆さんを
不愉快にさせたようですいません。あんなことここでやる気もなかった
のですけどねー。（溜息）････また、あやまってる自分に気がつく。

幽霊のコードレス、辺りが発想がお洒落でいいなぁ、と思っております。
考えてみれば、以前は「そこにいない人」の声が聞こえるだけで「幽霊」
だったわけで、そうすると電話は極めて科学的な幽霊（生き霊？）な訳
だ。最初は線が引っ張ってあるにもかかわらず、極めて希薄な幽霊しか
作れなかったのが、段々姿形のはっきりした幽霊を作れるようになって
きて....とうとう線でつないでおく必要がなくなってしまった訳ですな。
線でつなぐのを止めたら、幽霊も便利になった。ところが、幽霊を途中
でかっさらって、悪用してやろうという人間も多くなった。幽霊も世知
がらい世の中になった、と嘆いているのかなぁ....。

電波の盗難には気を付けましょう。

結局幽霊の話にはならなかった。
                                                                ＭＮＥＭＯ

#0028 sci3725  9008312104

うーん、２０何年生きてきて声出ないほど怖いことって結構あった
けど、あれは確かに声もあげられなかった。
 
しばらくは気持悪いし、夜になると思い出すし、体の調子悪くなるし
家で一人になるのがいやになりました。相当な悪さだと私は思うので
ありますが。
 
その後、同じ様な状況でまたも遭遇しました。それでかな縛りにも
傾向と対策のような対処が出来るのではないかと密かに思っては
みるのですが．．．．
 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔａｎｔａｎ

#0029 sci2919  9008312121

　いやいや、幽霊に見入られると命を落とし兼ねないようですよ。
西丸氏によると幽霊と見つめ合ってしまうと、スーと体が冷えてきて、まるで水
の入った一升びんを寝床の中に入れられたように、ゾッと体じゅうが冷えてくる
そうで、このままだと命を失うことになりそうだ思ったそうです。

見つめ合うのは生きた女の人に限ったほうがよさそうです。

それと岸田秀の「ものぐさ精神分析」に中学生の時に経験した幻覚のことが書か
れてましたが、幽霊話として通用しそうな話が書かれてます。

幽霊の多くは幻覚ではないかと思われるようなお話です。

ｔａｎｔａｎさんのお話も岸田氏の入眠時幻覚の症状に似ています。

さてさてどちらが正しいのやら、幽霊とは無縁な私には判断がつきかねます。

　　　　　　　　　　　　　藤治

#0030 sci3725  9008312344

「ものぐさ精神分析」ちょっと気になる本ですねぇ。
 
幻覚かではないか．．．自分でもそう考えた時がありました。
２度とも似た状況設定だったので。自分自身の精神的なもの
が見せた幻ではないかと。でも絶対にそうだとも断言できない
のが私の弱気なところであります。
 
それで、私の対策として危なそうな時は深酒する、体ヨロヨロ
するまで運動するの二つを実践（？）しています。この数年間
はこれでまぁまぁ平穏な日々を過してまいりました。
 
私もやはり見つめ合うのは素敵な男性に限ると思う今日この頃です。
 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔａｎｔａｎ

#0031 sci1518  9009010235

　私自身は、いわゆる金縛りにはあったことがありませんが
　以前、友達と話をしたときに出た結論は、「びっくりした
　時に、慌てるのが一番いけない。金縛りで死んだ人という
　のは聞いたことがない。だから、心臓の鼓動とか、呼吸は
　ちゃんとできているはず。意識して呼吸を整える（これは
　「波紋の原理」ですね ^_^）か、指先などを動かしてみる
　と、なんとかなるのでは。」ということでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でぃばいん

　しかし、対策として深酒をするってのは、かえって体に
　負担かけたりしませんか（笑）　＞　ｔａｎｔａｎサン

#0032 sci1250  9009031527

tantanさん，金縛りは，はっきり言って恐れるものではありません．
私も，中学生のとき，初めて遭遇したときには，それは恐かったですが，
それ以来，幾度となく遭遇（？：縛りに会う）しております．通算50回
ぐらいにはなるでしょうか．

そうです，だんだん傾向と対策が出来てきますね．「アア，これはなりそう」
とか感じると，指先だけを動かすとか，からだの一箇所を動かすとか，寝返り
するとかで回避できるようです．熟練者が生きているんだから平気じゃないかなぁ

さすがに，他人と同時になるとか（大学の寮にいたもので），なってる最中に
ラップ音を聴くとかしたときは，ビビリましたけど                  keii-i

#0033 sci2993  9009031906

両脇の人がなって、真ん中に寝ていた人が　ふと目をさますと．．
結構恐怖だそうです。（金縛りサンドイッチ！）

MAT

#0034 sci1213  9009042257

ごぶさたしてます

幽霊がなんで、こわいかというと、子供のころから、「幽霊は怖い」
と吹き込まれつづけたからかもしれない。だからもう、頭の奥の方で
幽霊＝怖いもの  と焼きついてしまっているのです。ほんとは、陽気
で明るい幽霊もいるかもしれない。

金縛りですが、二度なりかけたことがあります。私の場合、仰向けに
寝るとなるみたい。だから私は、いつも横向きで寝てます。

ゆうがん

#0035 sci3395  9009070541

私はかな縛りになったことはない（と思う、自信ない）けど、かな
縛りのお話くらいではびびりません。知り合いで、かな縛りのまま
空中浮遊した人の話は、さすがにちょっとおったまげましたが。

　素敵な女性と向かい合うと、かな縛り状態に陥りそうで
たわごとを口にする女性恐怖症※ＭＵＴＡ※

素敵な女性に比べれば、幽霊の方がナンボか気が楽。肩くんじゃうぜ。
（あ、幽霊って肩、あるんだろか？　怒り肩の幽霊って……恐い）

#0036 sci1213  9009072202

うーん、幽霊ってさわれるものなのだろうか。
すけすけで、かたなんか組もうとしたひには、
スカット空振りしそうですね。

ゆうがん

#0037 sci3859  9009080400

　幽霊がどうして怖いか、ですが、怖いのは幽霊そのもの
というよりは、幽霊の背負っているバックグラウンドじゃ
ないでしょうかねぇ。我々が慣れ親しんでいる世界とは、
全く異なる存在、その行動様式……つまり何が起こるかわ
からない、何をされるかわからないという予測のつかなさ
が「怖い」のではないかと……。

三月兎

#0038 sci2919  9009082023

　金縛りって幽霊が行うＳＭでしょうか。

なんて冗談は止めにして、岸田秀も入眠時幻覚で空中浮遊する体験をしてます。
多分これも幽霊の仕業ではなく、幻覚でしょうね。
「ものぐさ精神分析」からこの部分を抜粋します。

＞・・・・眠ろうとしてふとんにはいったときによく起こったことだが、
＞突然、体が浮き上がって天井に達し、天井のあたりをしばらくさまよった
＞のち、開けてあった窓から外に出て空中を浮遊し、街の家々を上空から眺
＞め、また窓を通って帰ってくるのである。もちろん、私の体がふとんのな
＞かから少しも動いていないことは頭ではわかっているが、身体感覚として
＞実に生々しくそう感じられるのである。夢を見ていたのではなかった。そ
＞の途中でいつでも目を開けて、自分の存在を確かめることができたから。
＞・・・・
　　　　　　　　　　　　　　以上

しかし、金縛りになる方って結構いるのですね。個人的には縛られるより縛
る方が体質に合いそうです。
「戦慄の絆」の縛った＊＊＊シーンはクローネンバーグのサブリミナルな世
界を描いていました。私のサブリミナルも結構刺激され・・・・
おっとっとぉ。

　　　　　　　　　　藤治

#0039 ultra7   9009101141

 うー−ん、バックグラウンド説・・かああ。

　でも、絶対何もしないって、保証されても、まだ「怖い」気が
　するんんですけど。存在そのもんが怖い。これは、絶対かわいそ
　だ。

#0040 sci1213  9009122027

バックグラウンドミュージック

あのヒュードロドロというのは、どこからきたんだろぉー

あっ、違ったバックグランドでしたね
でも、世の中にたくさんでるようになって、ＴＶで会談まで
してしまったら。慣れるかもしれない

ゆうがん

ｐｓ．おおﾀﾄついでに、ゲームのパックランドは、面白かったなぁ

#0041 sci3859  9009170154

　うーーん、絶対何もしないって保証されてもまだ「怖い」・・・
確かに！
　でも、何もしないとはいってもすでに「出てる」わけですよね。
出て来たってことは、幽霊がこちらを認知しているということで
こちらを見ているということですよね。それが「怖い」んじゃない
でしょうか？
　認知されているということは、幽霊が所属する世界との関わりが
すでに生まれてしまっている（こちらの意志とは無関係に）という
こと、あるいは、あるとは信じたくない世界を認めざるを得ないと
いう状況に追い込まれているということになって、やっぱりバック
グラウンドが・・・

　で、バックグラウンドをもう少し突き詰めて考えてみると、単に
未知の世界だから「怖い」のではなくて、やはり、それが「死」と
「死後の世界」だからだろうと思うわけです。
　では、「死」はなぜ「怖い」のか。自分の「
死」ｹﾞｹﾞ　ｶｲｷﾞｮｳ　ｼﾁｬｯﾀ
だけでなく、たとえば死体なんてのも「怖い」ですよね。これって
やはり宗教観に基づいたものなのでしょうか？

三月兎

#0042 sci3725  9009170655

うっ、おもしろい話になってる。
死後の世界なんて非科学的だ！と思いつつ興味あるんですねぇ、ﾜﾀｼ。
 
私は個人的には死後の世界はないと思って（いえ、思いたい）ます。
特定の宗教持っていないことも関係するかもしれません。それと家族で
先立たれた経験ないのも関係するかもしれません。
死んだらそれまでというのが潔くてよいなぁと、落込んだ時に人生一度
切りだからもうちょっと頑張ってみようとか少し勇気も出せるしねぇ。
死後の世界とか輪廻なんていうのは正直言って怖いですねぇ。本当に存在
していたらの話ですが。何故怖いかと言えば望んでいないからです。
 
それで、自分自身の死について何ですがこれはあやふやです。
こればかり真剣に考えてると日常生活に支障きたしてしまうしねぇ。まだ
実感もわかなくて。逃げられないけど、たぶんずぅーっと先のことだから
今日は今日で過しましょってな感じです。
 
死体の話なんですが、叔父の葬式で無理やり対面させられた時思い出すと
人じゃなくて物体みたいな気がしました。それはそれで気持悪いもんです。
これも慣れかなと今は思います。死体も死ぬ程見れば（ｵｶｼﾅ ﾋﾕﾀﾞﾜ）感覚
も鈍くなるだろうと思います。こういうのは経験したくないけど。
 
バックグラウンドっていうのは得体が知れないということでしょうか。正体
がわからないから怖い、気持悪いというのはありますね。私、死後の世界と
いうより人間の恐れや憎悪とか激しい怒りみたいな感情が気になるんです。
コントロ−ルしきれないこういう感情が何かの作用するのではと思います。
体は朽ちても激しい感情って残るじゃないかと思うんです。そういう意味で
人間が一番恐ろしいなんて考えたりするですが、対人恐怖症かなぁ。
 
宗教の話出ていたようなんで、ちょっと本の紹介などを
中央公論社「寂聴　般若心経」瀬戸内寂聴
仏教うんぬんの話もあるのですがこういう考え方出来るんだよというのが
凄く面白かった。
 
                       ﾅｶﾞｸﾃ ｺﾞﾒﾝﾈ　ｔａｎｔａｎ

#0043 sci3395  9009170731

うーん、残存思念っつーやつですね。
　でも、「死」に対する恐怖が宗教観から、というよりは、
「死」に対する恐怖観が「宗教」を生んだんじゃない？
　たとえ�ﾟ他の個体でも「死」を前に恐怖を感じるのは、
「死にいたる状況」を回避するための本能だと思うなぁ。
※ＭＵＴＡ※

#0044 sci1250  9009171604

動物の幽霊というのは，どうなんでしょ
あと，昆虫の幽霊とか 植物の幽霊とか
恐いんでしょうか？

霊の存在を主張している方々は，植物とか昆虫の幽霊にもお会いしている
のでしょうか，人間だけなのかしら  keii-i

#0045 sci1213  9009172234

おおﾀﾄだけど

残存思念、とりたて幽霊というのは、恨みつらみででてきやすい
なんかこう、人間愛に満ちた幽霊というのは、でないのだろうか？

ゆうがん

#0046 sci3395  9009180157

人間愛に満ちた幽霊に「がんばるんだ、人生これからだよ」と
肩を叩かれ……そうか、叩けないんだっけ？
　映画「ゴースト」なんかも、それに近い路線なんじゃ？

　そういえばさ、ボーッと考えてたんだけど、幽霊って物が
掴め無かったり、壁をすり抜けたりするでしょ？　なのに、
階段は登れるっての、変だよ。絶対二階に上がれないと思う
んだけど。（それと、物も見えないんじゃないかな。水晶体
で光を網膜に集めることが出来ないでしょ？　鏡にも移らな
のなら）
※ＭＵＴＡ※

たとえば、大天使ミカエルも実は実在の人物で、その幽霊と
遭遇した大工さんが人間愛に目覚めたとか。イエスに会った、
マリアに会ったってのも……（そうして「幽霊人類愛連鎖」
が宗教を支えていくのであった）（また、ネタにしてしまっ
た。キリスト教徒さんゴメンナサイ。仏教だと、菩提樹の下
でシッタッダが聞いたのは……とかあるけど、その後ゾロゾ
ロ出て来る如来、菩薩などはシッタッダの影分身、とかノリ
が別方向になっちゃうんで。）

#0047 sci1213  9009182200

そう、もしかすると、幽霊さんは、目が見えないのかもしれない
周りの雰囲気を察知するのかなぁ、そうか、心眼でみてるんだ・・

ゆうがん

#0048 sci2919  9009182303

　普通、幽霊になるのは現世に未練がある人でしょう。
動物や昆虫、植物に現世に未練はないんじゃなかろうか。
彼等は自然の中で完結しているのだから、ようするに過不足なし、完全に充足し
ているのだから化ける必要がない。
でなけりゃ、食いつ食われつの野生動物の世界では幽霊だらけで、ノイローゼにな
る動物が後を断たないことになりかねないですね。

植物や動物の魚の幽霊がいれば環境破壊は起こらんでしょうね。
でも、チラノザウルスの幽霊がいたら結構迫力あるなぁ。
柳が幽霊だったりして。

やはり、幽霊になるのは人間だけで、動物の幽霊がいるとすれば人間の未練が動
物の幽霊を作り上げるのでは・・・・

復活したキリストは神というより、幽霊かもね。
なぜって、キリストの辞世の句が「エラ・エラ・サバクタニ」とかなんとかで、
「我が神、我が神なんぞ我を見捨てたまいしや」とかで結構現世に未練があった
ようですから。

残留思念が残るものなら世の中なかなか面白そうですが、残留思念てあまり建設
的なものがないようです。
アインシュタインの残留思念が残っていたら、量子力学的な検証に干渉すること
ができたりして。

　　　　　　　　　藤治

#0049 sci1213  9009231338

てんじゅをまっとうして死んだときは、残留思念がのこらない
から幽霊にならないとすると、自然界で死んでいった。虫は、
幽霊にならないのかもしれない。でも、人間に殺虫剤でころさ
れたり踏まれて死んだ虫は、人間を恨んで、幽霊になるかも
しれない（虫に恨むという感情があったらのはなしだげど）

そういう意味では、喜怒哀楽という感情を物、動物（植物も？）
は、残留思念をのこしてもおかしくないですね。

ゆうがん

ｐｓ．まさかコンピュータのバグには感情はないだろうけど
　　　あったら、まともに仕事ができなくなってしまう・・

#0050 sci2919  9009292135

　映画のオールウエイズやゴーストにでてくる幽霊って愛の幽霊のようですねぇ。
いままでの幽霊が「怨み」に執着した怨念だとすれば、これらの映画の幽霊は「性」
に執着した幽霊あるいは「絆」に執着した幽霊ということになるのかなぁ。
（私はこの映画をまだ見てませんので間違っていたら御免なさい。）

愛の亡霊かな・・・・それはともかく、このような映画が評判になれば、幽霊の怨念
も「うらめしやぁ」じゃなくて「こいしやぁ」と変わるんじゃないだろうか。

でももし、あなただったら恋人の幽霊を受け入れられますか。よなよな「愛してるよ
ぉ」ってでてきたら愛してあげますか。

でも幽霊と結婚してしまったら、別れるときはどうやって別れるのだろうかねぇ。
ちょっとやっかいですねぇ。不倫なぞ不可能でしょう。「誰かいい人できたのねぇ」
とやられたら・・・・うそはきかないだろうし。あーおそろしぃ。
子供でも出来てしまったらもっと大変だぞぉ。きっと

　　　　　　とちゃちゃをいれる藤治

#0051 sci3395  9009300737

でも、幽霊が恋人だったらどんなに良いだろう、と思ったことあり
ます。幽霊さんだったらきっと、「こんなに愛してるのに」の「こ
んな」を感応してくれちゃいそうだから。私は恋愛の度に「こんな」
を伝える術を見つけられずに苦い経験を重ねているんです。ほら、
一見俺っておちゃらけ野郎だから……「中身もおちゃらけネ」とか、
恋人の幽霊に言われたらどうしよう。
　幽霊さんとの間に子供？　ってーことは、「触れる」幽霊さんね。
エクトプラズムとかなんとかとのＳＥＸなんだろか？　うーん、怖
い、けど気持ちよさそう……ｵｲｵｲｵｲｵｲ!

すけべで※ＭＵＴＡ※ゴメンね

#0052 sci3859  9009301335

　怪談「牡丹灯篭」では、死んだ娘が幽霊になって
夜な夜な訪ねてきます。で、男の方は日増しにやつ
れていって、周りがこのままではとり殺されてしま
うと心配するわけです。幽霊娘としては恋人とずっ
と一緒にいられるように、恋人も自分の世界に連れ
込もうとしているわけですね。幽霊が生き返ること
はできないけれど、生きている人間は死ねるわけで
すから……。
　別の世界のまま恋愛を続けるのは難しいかもしれ
ないと、思います。それに肉体という不自由さに阻
まれないことを考えると、幽霊同士の愛の交歓の方
がイイかもしれない・・・

三月兎

#0053 sci1213  9009301530

幽霊が、恋人だったら、自分にのりうってほしいような
きもしないでもないです。これでいつでも一緒にいられ
るしね
（余談だけど、ここまでかいて、新井素子の「あたしの
中の」をおもいだしてしまった。）

ゆうがん

#0054 sci1213  9010230046

ちょっと、不思議に思ったのですが、幽霊は、どこからエネルギーを
摂取すのでしょうか。幽霊は、すでに死んでるのでなにも食べなくて
もいいのでは、と考えていたのですが。音声を発したりポルスターガ
イトを起こしたり光ったりするには、すくなからずエネルギーが必要
ではないかと考えるのです。自らの精神エネルギーを使うとか、身近
な動物からエネルギーを吸収するとかとか・・・

謎は、深まるばかりでございまする

ゆうがん

ｐｓ．裏の飯やで食事してるとか（陳腐ネタだなぁ）

#0055 sci5574  9010231915

　多分どこかでお食事をしていると思います。
　グルメの幽霊もいると思いますが・・・。

　ここは一つ、幽霊さんに聞いてみたいですねぇ。
　幽霊を見掛けた方は、是非この質問に答えてもらって下さい。

　幽霊さん自身が、このネットで答えてもらっても結構です。

                           ベネア

#0056 sci1213  9010232024

そう、本人に聞くのがいちばんですね
（寝枕にたって、答えたら怖いなぁー）

どうか質問にこたえてくださいますように

ゆうがん

#0057 sci1501  9010250352

　知り合いに、幽霊が見える・幽霊と話せるという人が
います。この霊能力について打ち明けられた時、友人た
ちと、「幽霊と話せる？　じゃあさ、霊界ってどうなっ
てるの？　幽霊さんたちって自分が死んでいること知っ
ているの？　外人の幽霊はやっぱり外国語で喋るの？」
と積年の疑問をぶつけてみたのですが・・、あっちの事
情はよくわからないそうで。
　というのも、彼らって、一方的に自分の言いたいこと
をまくしたてるばかりで、質問してもほとんど答えてく
れないんだそうです。それと、五体満足な綺麗な人ばか
りじゃないし、話を聴いてあげてるとわらわら集まって
くるから、相手の声が聞こえてもできるだけ無視してや
りすごすとか言ってましたっけ。
　ちなみに、外人の幽霊は外国語だけど、何を言ってい
るかはちゃんとわかるそうです。

　その話をしている時、「実はさ、今この部屋にもいる
んだよ、俺、見えても気付かないふりしてるけど」って
言われて結構恐かった・・・。

　　イヴァン

#0058 sci2919  9010252305

　外人の幽霊が外国語を話すのは納得できるけど、いってる事がわかるというのは
不思議ですねぇ。
物理的な存在というよりも幻覚って感じを受けます。
なぜなら、自分の知らない外国語が分かるということは、物理的な音声として受け
止めているというよりも、心の中で受け止めていることになるからです。

そう考えると、違った怖さを感じませんか。イヴァンさん！　

それと金縛りを経験する方って、長男、長女とか一人っ子で親の影響下から逃れ切
れないような・・・・

　　　　　　　　藤治

#0059 sci1213  9010252313

と言うと、精神感応ということになるのかな。
「・・・きずかないふりしてる」といわれるのは
こわいですね、たとえ嘘でも・・

長男でかなしばり経験のある  ゆうがん  でした

#0060 sci1250  9010252326

そういえば，あたしも長男だわさ，
金縛り経験数十回 KEII-I

#0061 sci3395  9010261008

外国語だけど言ってる意味がわかる、というのが本当なら、
うまくすると、「幽霊さん講師の外語家庭教師」も可能だな。
「有名幽霊を名誉講師に向かえた外語学院」というのも、
いいかもしんない。
ヘッドホンでのヒアリングじゃなくて、印を組んだりして(笑)。

※ＭＵＴＡ※

#0062 sci1213  9010262333

だれも怖がっていかないょぉー
その学校（笑）

ゆうがん

#0063 sci1501  9010270042

　う〜、そっち方面の怖さについては、この際考慮の外におくと
いうことで。(^_^;)　　＞藤治さん

　その打ち明け話ではいろいろ恐ろしい体験談を聞かされたので
すが、この手の話って「本人から直接聞く」のがポイントのよう
です。「友人の体験談」ということになると、ガタッと鮮度が落
ちてしまう。
　幽霊懐疑派の私もその知り合いの話には感動しまして、後日別
の友人にその感動を伝えようとしたのですが、話していると、自
分の中に「あれ？　これってなんだか、よくある陳腐な幽霊話と
大差ないじゃん。妙に滑稽でさえある。あの晩聞いた時にはあん
なに新鮮で、真に迫って怖かったのに・・」という醒めた感想が
新たに起こってきましてねぇ、困惑しました。
　かといって、日をおいて思い返してみるとそれは「よく出来た
怪談」だった、というわけでもないんです。彼がある「真実」を
語っていたのは間違いない、と思えるわけでして・・。

　長男と金縛りって関係あるんですか？　私長男ですけど、一度
も金縛り体験ナシ。霊の感受性０なのかしらん。
　金縛りといえば、友人宅に泊まった時、先に目覚めて友人の寝
顔を眺めていたら、突然ぶつぶつ呟いたり唸ったりし始めまして
ね、「なに、悪い夢でも見てんの？　もう起きたら」って頬をぴ
たぴた叩いたりしたんだけど、これが起きない。寝起きの悪い奴
だな〜と思ってほうかっておいたんだけど、しばらくして大声上
げて目を開けたそいつに、「話しかけたりしてないで、ちゃんと
起こしてよ！　人が金縛りで苦しんでたのにぃ！」ってなじられ
たことがあります。
　あれって、動けなくても声は聞こえるんですね。

　　　イヴァン

#0064 sci3395  9010270650

幽霊さんの鮮度！……またもや新しい概念が導入されたぞ。

幽霊さん（話）の鮮度を保つ方法論とは？
　もちろん、漁りたて（体験者本人）がしゃべるのがいちばん良い。
では、第三者が話しても鮮度が落ちにくい幽霊とは？
例えば、具体的な日時、それも、疑似共通体験のような錯覚を覚え
るような、共通体験の時、というのが美味しい。具体的には「昨日
雨ふったじゃん？　５時頃。あの時に濡れた肩が、いつまで経って
も乾かない感じがして……ふとみたら」てなやつ。いかが？

だれか、他の保存法考えてくれぃ　※ＭＵＴＡ※

#0065 sci1213  9010271507

幽霊さんの話を、完ぺきに保存していても、日の明々とてっている
昼間にすると、解凍したすぐそばから、腐ってしまいますから、
あたかもでてきてもおかしくないようなところでするのがいいと
思います。

ゆうがん

#0066 sci3717  9011111404

別な意味での「幽霊の保存法」ですが・・・(^^)
「エンティティー／霊体」っていう映画（一応，実話をもとにしたと
銘うっている）では，幽霊をおびき出し液体ヘリウムで凍結していまい
捕らえてしまおうという方法が試みられます．見事に霊を捕らえるん
ですが，結局，氷をかち割られ逃げられてしまいます．
凍結された幽霊は思ったより巨大でした．　
             大ﾀﾄしかも，時期のがし．ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ．　　　　カノン　

#0067 sci1213  9011121521

幽霊は、冷凍できるのかしかし、液体ヘリウムというと、温度がとつてもなく
ひくいですね。（超伝導みたいに、凍結温度の競争がはじまったりして・・）

ゆうがん