Fre00627 光速って,こえられるんですか？
#0000 sci3210 9001100216
人は光速を越えられる・・・かもしれない
と言うのを某FM放送でやっていましたが,
実際 どうなんでしょうか？
まじめな番組なので,出所はきちんとしている
のだろうけれども,誰か知っているひとがいたら
教えてください。
#0001 sci3210 9001100218
sci3210 UPAでした
#0002 sci3850 9001101754
ブルーバックスに「タイムマシンの作り方」ってのがありました。
昔は「音速」を越えられないと言われていたよーに、やがて光速を越えられる
と書いてありました。（まだ、最初しか読んでない・・）
とくかく読み終わったら書きます。とりあえず、紹介まで。
うに
#0003 sci4130 9001101950
> 人は光速を越えられる・・・かもしれない
> と言うのを某FM放送でやっていましたが,
> 実際 どうなんでしょうか？
こんにちはＣＨＵＴＺＰＡＨです。
私は工学部の学生なので専門外なのですが下らないフォロウを１つ。
御存じの通りアインシュタインさんが特殊＆一般相対性理論を打ち立てたとき
基礎となったのが「光より速いものはない」という仮定です。これを仮定すると
いろいろ巧く説明できて今までひどい矛盾は出ていません（とおもう）。
だからこの仮定は正しいと思われています。
ですが，これはたまたま巧く行っているだけかも知れません。量子力学が古典力学
を説明できるように，もっと大きな今の物理学を陵駕する大きな理論や法則がある
かも知れません。と，物理学科の友人が言っていました。
御存知の方も多いと思いますが，タキオンという粒子が考えられています。
これは光速よりも速いという粒子です。この辺りの理論的解明が進めば
光より速いものが存在するかどうかが明らかになる訳です。
ですから「人は光速を越えられる・・・かもしれない」というのは実際に今
盛んに研究されるところであるのです。（なんのフォロウにもなってない。）
私もこの分野には興味があるのでどなたか専門の方が居られましたら，いろいろ
おしえてください。
追伸：友人から「宇宙戦艦ヤマトの拡散波動砲は”タキオン”だ」と聴きましたが
本当でしょうか？よけれないということかな？
sci4130 ＣＨＵＴＺＰＡＨ
#0004 sci3210 9001150152
いやあ 新テスト もおわって
幾分 楽になった きぶんです
実は ぼくは工学部 希望の浪人なんです
だけど 本当に基礎しかやらなかったから
理学系統は弱いんです。
でも，もし光速を越えられるとすると
ＳＦ作家なんて ネタ に困るだろうな
ＳＣＩ３２１０ ＵＰＡ
#0005 yazaki 9001150954
受験おつかれさま。といってもまだ後があるんですね。
ほんとに新制度というのは大変ですが，私のように，新
制度（共通一次です．．これで自動的に歳がわかる）の
どさくさまぎれに入ったやつもいる。
がんばってください。
Yaz
#0006 sci4694 9001151919
私からもお疲れ様でした．
工学部の学生から一言
「基礎知っていると面白い」（決して役に立つとは限らないが）
さて，本題に戻すと．現在の理論上では二つ意味があると思うのですが
簡単に言えば外から（静止系）は、越えられないが，中の人間は
短い時間でついてしまうので，越えたつもりになる．
そういうことではないのでしょうか
では実際に Ｒ．タンホイザー博士が現われることを祈って・・・・
Ｂｙ Ｒｏｏｔ．
#0007 sci3210 9001170449
そうですね− でも 光速を
越えた と すると,なにが
みえるのだろう,とくに
恒星間宇宙船にのったとして
たとえば,地球で恒星の爆発
をみて,すぐ光速で移動した
時なんか・・・・
しかし,こんなことば−っか
考えていていいのだろうか！
微分方程式なんかでっきれえだ！の ＵＰＡ
#0008 ultra7 9001171804
ninen hodo mae ,kousokuni tikazukuto yononakaga doumieruka
kagakuran de konpyu-ta- gurafikku wo shoukai sitanodesuga
daremo yondenaikanaa
jituha, jibun no mawari no hosiga usiro janaku [mae]ni
idousurun dayon.
#0009 sci1213 9001171854
コノジンさん、それはもしかしてスターボールとかいうものでしょうか
聞いたことあるようなきがします。
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0010 sci3588 9001171933
ちゃんとよんでますよーん。
'88 3.16 朝日夕刊に記事があります。
ちなみにその前年には、アインシュタインの重力レンズ効果をコンピューターで
再現した記事が載っかっていました。
'87 11.17 朝日夕刊
ﾔﾏﾄ ﾉ ﾊﾝﾐｮｳ
#0011 sci3523 9001172217
某「Ｎ○ｗｔ○ｎ」でイラスト化したやつなら見たことあります。
前方の一点に向かって歪んでしまうんだったかな．．．
MeltDown Crisis
#0012 sci4741 9001181254
光速を越えると、例の格言？が実現するのでしょうか。
光より速いが自慢のブライト嬢、隣の街へ出かけたら
着くより前に帰ってきた。
ばっくつうざ ふゅーちゃー みたいでんがな。 YOU
#0013 sci1213 9001182305
YOUさん
わたしは、その格言がなりたつのではないか
とおもいます、そのかわり、隣の町につくの
確認するのは、自分の目でみるということが
必要になるとおもいます。
なぜかときかれると、説明するのが難しい
のですが・・
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0014 sci3021 9001191251
パソコンＣＧで、亜光速での周りの風景をシミュレートするとしたら、赤方偏移
青方偏移は、どう表現すればいいんでしょう。
ＲＧＢ方式は、人間の目の錯覚（と言っていいかな）を利用したもので、実際の
光とは別のものですからねぇ・・・難しい。
白色光だけを考えるのなら楽ですが・・・。
D.D.C.
#0016 sci4741 9001192059
ふうむ、ではですね。
ブライト嬢がちょっと乱暴者で出発前の
自分をピストルで撃ってしまったらどう
なるんでしょうか。親殺しのパラドック
スと呼ばれる例のそれなんですけど。
YOU
#0017 sci1213 9001192123
ようするに、隣町に移動中の自分をうつわけです
ね、結果は、鉄砲のたまは、けっしてフライト嬢
にあたることはないのです、鉄砲の玉より、フラ
イト嬢のほうがはやくなるはずですから
ところで
この話の場合、観測者は、フライト嬢の出発点に
ずーっと、いるんですよね？
それとも、フライト嬢じたいが観測者なのですか？
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0018 sci3850 9001200326
しかし、光速度未満＞光速度＞光速度以上
って出来ないと思うのだけど・・・
僅かでも主さあると、光速直前で質量無限になるし・・
光速以上の物を使って過去をみるなら可能かもしれない。
泡箱つかって原子の移動みれるよーな感じでどーにかして、
光速度以上の移動の痕跡を見るって事で・・
なんかよく解らなくなってきた
うに
#0019 sci3021 9001201243
関連＃１５が読めませんが・・・。 D.D.C.
#0020 sci2714 9001201325
------ 旧ＪＩＳコードでした -----
単純に考えて３×１０＾８ｍ／ＳＥＣ（光速）以上の速度が出れば
良いのでは無いのでしょうか？
ちょっと単純かな！
わからんちん
---------------------------------
kita-3
#0021 sci4741 9001201357
そうそう、観測者はブライト嬢のお父さんで家にいます。
で、ブライト嬢は出発前の自分、玄関で靴を履こうとし
ている自分を念の為にブライト嬢の前から’バキュン！’
です。
YOU
#0022 sci1213 9001210012
フライト嬢が、まだ光速になるまえには、フライト嬢は
帰ってこれないのです。だから、玄関で靴をはいてる時
銃でうっことができないのです。
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0023 sci3702 9001210112
光といえば、、、光に付いての疑問
平板コンデンサーと光の関係は？
例によってカッパブックス的な本をながめているとき、次のような疑問がわきました。
誰か、適切な解説、誤りの指摘をおねがいします。
１） 光は電磁波の一種である。波長が０．３８マイクロメーターから０．７７マ
イクロメーターの電磁波である。
２） 電磁波は空間を電界磁界が伝わって行くものである。電界と磁界は別のもの
ではなく、電磁波のふたつの側面である。
他方、
３） 平板コンデンサーに電圧をかけると、電界が生じる。その大きさは、ほぼ均
一である（とする）。
そこで疑問ですが
この平板コンデンサーと光または電磁波とは、どういう関係にあるのでしょうか。
たとえば、
Ａ） 均一な電界はいろいろな波長の電磁波の、（定在波の）重ね合わせである。
（磁界はどうなったのかしら、、、）
Ｂ） したがって、適当なフィルターを挿入してやれば可視光線がとりだせる（？）。
ちなみに、電荷が加速度運動して電磁波が飛び出すというような説明を求めているわ
けではありませんので、宜しく。
#0024 sci1213 9001210214
ｓｃｉ３７０２さん
１）２）３）は、そのとうりのことだとおもいます たしか
Ａ）は、初耳なんですか、私は、電界は電位差だけでおこるとおもってました
もしＡ）が本当であっても、
普通電磁波は、磁界と電界か直角になっています。電磁波から電界だけにする
場合 電界軸は そのままで磁界が逆の電磁波をいっしょに滞在させれば、
磁界は相殺され、電界成分だけのこるというわけです。そこで相殺された、磁
界をとりだして、電磁波をつくろうとしても、相殺されたものは、もとにもど
せないのです（覆水ぼんにかえらずというが、いわゆるエントロピーで）
だからＢ）はありえないとかんがえました。
で話はまたずれてしまうのですが、昔、アンテナから光がでるようにできない
かと思ったことがあるのですが、そのご、アンテナの長さと、波長の関係を、
知って、断念しました。あと電子回路上で可視光線ほどの、高周波を発信させ
ることも不可能ということがわかりました（あまりにも、周波数がたかくなる
と、電子部品間で、電界容量をもってしまうので）
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
ｐｓ．いつもいつもおもうのですが、説明かへたでごめんなさい
#0025 sci3210 9001210325
基調を書き込んで
２，３回読んで
しばらく，読んで
なかったら，もう
２４になっていた・・
どころで 光速の話ですが，
たとえば，無重力で，しかも
重力の影響をうけない場所
でエンジン（ロケット）を
使用すると速さはどんどん
増していくはずですよね
空気抵抗のないところで
大出力エンジン（例えば
原子力利用）を使えば
可能ではないか？
と 思うのですが・・・・
ＳＣＩ３２１０ ＵＰＡ
#0026 sci4491 9001210428
＞ＵＰＡさま。
その場合、僅かにも重力の影響を受けないような場所が存在するかどうか、と
完全な真空の広い空間が存在するかが問題になるのではないでしょうか？
宇宙空間には、『星の重力』『星間物質』があると思ったもので。
ほとんど分からないのに書き込んでしまった たあも（sci4491）
#0027 sci4741 9001211404
ようがんさん、もとい、ゆうがんさん、解りました、私が悪う御座いました。
ブライト嬢は戻ってきたら駄目なんですね。
『光より、足が速いが自慢のブライト嬢。ある日隣街へ出かけたら、
出かける前に着いちゃった。』
これなら正しいんでしょうか？
光速を越えてもパラドックスは起きないなら、越えられそうな気もしますねえ。
YOU
#0028 sci1213 9001212311
ＹＯＵさん
出掛けるまえについたのではなくって、うーーんなんて説明していいか
わからないんだけど、結果は、隣り街からフライト嬢がかえってきた時
まだ、隣り街に行く途中のフライト嬢が見えるということです。
あと、パラドックスがなりたたないので、光速をこえられるような気が
私もします。
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
ｐｓ．３・４日出張しますのでつづきは、そのあとで
#0029 sci4741 9001220150
ｙｏｕｇａｎさん、行ってらっさいませ。
YOU
#0030 sci2088 9001222141
>ＵＰＡさん
たとえ重力が無いところであっても、質量が０より大きいものを加速してゆく
と、その速さが増すにつれてみかけの質量が増大してゆきまして、光速に達した
時点では無限大になります。この点が、光速で進むことの一つの問題点です。た
だし、ある程度光速に近づけることならば可能と思いますが。（あの宇宙戦艦ヤ
マトでさえ、通常航法では光速に達することはできませんでした）
>ｙｏｕｇａｎさん
えーと、出かける前に着いてはいけないんですか？光よりも速いのでしょう。
だったら、光速を越えた時点で時間を遡りはじめることになりますから、出かけ
る前についてもいいような気がするんですけど。
たぬき
sci2088
#0031 sci4694 9001231804
時間を遡ったりするのではなくて，フライト嬢が隣町に着いたとき，
家を出る自分を見ることが出来て，同様に家に帰ってきたとき，隣町
を出る自分の姿を見ることが出来る．つまり，フライト嬢の家にいた
人から見れば，「隣町を出る前に（の様に見える）家に帰ってきた．」
（つまり見かけ上，二人見える）となる．
Ｂｙ Ｒｏｏｔ
#0032 sci4694 9001231805
＞>ＵＰＡさん
たぬきさんのおっしゃる通りで，加速していっても光速は越
えられません．これは相対性理論が正しい場合，静止質量を持
つ（実数の値を持つ）物質の特性（と言っていいのかな？）で
あります．私もずーと１Ｇで加速していったら，越えられるの
ではないかと思ったのですが，計算してみて納得しました．
宇宙船に載っている人間は１Ｇで加速しているつもりでも，
外（静止系．もっと詳しく言えば，等速直線運動系）から見る
と内部（加速度運動系）の時間はゆっくりになっているので，
速度が上がらなくなります．さらに，運動中のものから見た目
的地までの距離は短く見える（ローレンツ短縮）ので，光速ま
で加速しないうちに，目的地まで着いてしまいます．
と，こんなところで，あっていると思うのですが．今，関係式
を書こうと思ったのですが次あたりに書きましょう．
Ｂｙ Ｒｏｏｔ
#0033 sci4385 9001231939
えっと、どう言えばいいんでしょう？
生兵法程度の物理を振り翳すなら、「光速は越えられない」と答えるのが安全
なんですが
フライト嬢（ブライト嬢？）が、家を出て、隣町に着いても、まだ光は、家と
隣町の間にいます。ところで、やがて光は隣町まで届きますから、フライト嬢
は家を出る自分の姿を見ることができるわけです
しかし、その時すでにフライト嬢は、隣町に着いていますから、大急ぎで戻っ
ても、家にフライト嬢は、いないのです（こんなこと、言っていいのかなぁ）
特殊相対論は、光速度不変を前提としています。だから（というのは、不正確
なんですけど・・・）光速度を越えると、いろいろと困ったことになります
（あっ、先生、相対論の単位、取り消さないで・・・）
これじゃ、納得してくれないかな？
初顔見せの 神山君 でした
#0034 sci4741 9001232150
太陽と地球は約５００光秒離れてるでしょ。これは１４９億キロの空間的
隔たりと同時に５００秒の時間的隔たりがあるのだと読んだ憶えがあります。
ですからフ゛ライト嬢がウルトラマン宜しく太陽まで１０倍光速度でぶっと
んでいったら４５０秒時間を遡ると言っても良いのではないでしょうか。
おりゃりゃ、でも光より速い信号が届くってことはこの話自身成立たない
のかな。ですね。失礼して縞馬。 ＹＯＵ
#0035 sci4741 9001232230
は〜い、私フ゛ライト。いやあねえ、フライトじゃなくってＢＲＩＧＨＴよ。
私の噂をして戴いてとても光栄ですわ。えっ、勿論まだ結婚はしてませんか
らＭｉｓ，Ｂｒｉｇｈｔですわ。日本のフジヤマ、キモノ、ええと万里の長
城とても素敵ですわ、京都で見ました。国にかえったら皆に日本の美しさを
つたえますことよ。きっと皆来たがると思うわ。それでは電話代もかさむの
でさようなら。
皆様のＢｒｉｇｈｔより。
ＰＳ．次のオリンピックにはスプリントで出場するつもりです。
ジョイナーなんて目じゃないわよ。
#0036 sci2088 9001232306
僕が「時間を遡る」と書いたのは、光速を越えるとそういう現象が起こる
らしいという話からの類推です。光速に近づくに従って、外部から見た時間
が遅くなっていく訳ですが、これが光速に達すると時間は静止し、光速を越
えると今度は逆向きに流れだすと、こういう訳です（本当かな？）。
えーと、現在の所、光速を越えて移動するには一種のワープ航法以外には
しようがないように思えます（理論的には、ということ）。質量に問題さえ
解決できれば簡単かなあ。質量を０にしてしまう（でも、これでも光速まで
が限界かな）。あるいは負の質量とか・・・。
たぬき
sci2088
#0037 sci2215 9001240042
いえいえ、たぬきさん
＞これが光速に達すると時間は静止し
↑この状態ではこれ以上加速することは不可能です。
なにしろ、時間が静止してしまうんですから。
^^^^
その状態では、正常物質（？）は一瞬＝永遠になってしまいます。
でも、タキオンと言われる物質は、その質量ゆえ、光速以下では運動できません。
（だとおもったが…）
つまり、我々タージオンは光速以下で運動し、タキオンは光速以上で運動する、
って訳ですな。
（あっ、タージオンってのは、タキオンに対する通常物質の呼び方です。
知ってた？ あっそう…）
あらあら、何が言いたいんだか… 久々の ムカシボタル
#0038 sci3241 9001240333
超光速で近づいてくる人は、ひょっとして遠ざかって行くように
見えるのではないかしら？
ﾄ ﾏﾀ ｺﾝﾗﾝ ﾉ ﾀﾈ ｦ ﾏｸ ＫＷＭＴ
#0039 sci1250 9001241640
円筒形のブラックホールの円周周囲を回転すると時間旅行ができるなんて理論だか
ＳＦだかを読んだことがあるんですけど，時間旅行ができるなら，光速で移動して
ることになんないんでしょうか．時間と空間の関係がいまひとつ謎 KEII-I
#0040 ultra7 9001241832
ああ、それできます。と、「ふぃじいかる・れびゅー・れたー」に出てました。
こんじん
#0041 sci4694 9001242122
いわゆるタンホイザーゲートですね．＾
タキオンの質量は静止系で考えると負ではなくて
虚数になったと思うのですが？ 最もタキオンは静止
しないので静止質量を考える必要はありませんが・・・
Ｂｙ Ｒｏｏｔ．
#0042 sci2088 9001242248
タンホイザーゲートは、はっきり言ってホラです。
フィジカル・レビュー・レターに載った方は、ブラックホールとホワイト
ホールを用いたものではなかったでしょうか。ブラックホールとホワイトホ
ールをつないで、間を抜けて通るのが可能だというような話だったと思いま
したが。
>ホタルさん
光よりも速い、という設定でしたので、光速を越えると考えたんですけど。
質量の問題に関しては、うまく処理されるとした上での戯言です。
たぬき
sci2088
#0043 sci4741 9001250327
ブラックホールへの自由落下では光速は越えられないんでしょうかねえ。
YOU
#0044 sci4741 9001250610
ハッブルの何とか限界の向うの星と地球とは光速以上で離れてるんじゃ
ないんですかねえ。 YOU
#0045 sci3210 9001251032
むむむむむ なかなか,奥が深く
なってきました。
ここで,だれか「相対性理論はまちがっている」
なんていう,話がでてくると,おもしろくなって
きそうですが。
光の速さをこえるというのも
なかなか たいへんだ。
ＳＣＩ３２１０ ＵＰＡ
#0046 ultra7 9001251639
ええ、「ふぃじかる・・・」に乗っているのは、無限大の長さを
持ち、非常に重い回転する円柱の回りを回転すると、時間旅行がで
きるってはなしです。詳しくは、前にも紹介されたブルーバックす
の新刊に載ってますのでどうぞ。
それから、相対論がまちがっているって論文は、たくさんありま
す。
私の持ってる「珍品」は、千葉のギター学校の先生が書いた「論
文」で、論文の何カ所かに、ギターの音符が出てくる、なんてのも
あります。
コピー、欲しい人いますうう。
こんじん
#0047 ultra7 9001251643
ああ、それから、そんないかがわしいものばかりでなく、有名科
学者が書いたものも多数あります。
私の持ってる最高のものは、ニュートン力学から、相対論を導く
という、日本の大学名誉教授が書いた本で、これが、私が見るとこ
ろどうも、本当にできるらしいのです。
一般相対論以外絶対不可能とされてきた、水星の近日点移動まで、
一般相対論とまったく同じ結果が導き出せるのです。
こいつには、正直たまげましたね。
こんじん
#0048 sci1213 9001251821
えー出張から、かえってきて、あまりの盛り上がりぶり
にビックリしているｙｏｕｇａｎ．です。
物の移動の速さについて、いつも考えるのですが、前に
相対性理論のとこでも書いたことがあるのですが、速度
には２通りあるのです。これをどちらかに決めて、話を
しないとこんがらかったことになります。
観測者から、２光年はなれた所に、物体があるとします。
この物体が１年後に３光年のとこまでとうざかったとし
ます。
速さＡ
１年たって１光年すすんだのだから、物体の速度は、
光の速さと同じである。
物体の速度は、 １（光年／年）
速さＢ
観測者は、２年後に物体を見ることができます（２光年
はなれているから）３光年めのとこに物体を見ることが
出来るのは、１年たって３光年めに物体がつき、それか
ら、３年たって観測者をみることができるので、
物体の速度は １／（（３＋１）−２） つまり
１／２ （光年／年）
となります。さてさて、いかがなものでしょうか。
ちなみに速さＢのほうは、物体がとうざかっていくかぎり
どうあがいても、１（光年／年）に近付くことはできても、
１（光年／年）になることはないです
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0049 sci1213 9001251825
コンジンさん
はーい、私、そのコピー欲しいです。
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0050 sci3021 9001261448
そーいえば、タキオンの質量が虚数だって話、聞いたことはありますけど・・・
質量って、「量」というくらいだから、スカラーでしょ？ スカラーに虚数も何も
ないような気もしますが・・・。
もしタキオンが存在するなら、時空は４次元では定義出来なくなるような？
円筒型タイムマシンの話は、フォワードのＳＦ「スタークエイク」にも載ってい
ましたね。
しかし、タイムマシンが可能だとすると、色々とあるパラドックスはどうなるん
でしょう。私は、「パラドックスがある → だから時間旅行は不可能」と考えて
おりましたが、理論上は時間旅行が可能だとか？・・・う〜む。
コンジンさん、その「ニュートン力学から近日点移動を導く」って、本当ですか？
凄いですね。それで中性子星の連星が落ちこんでいくことも説明出来るのでしょう
か？
D.D.C.
#0051 sci1213 9001262319
あそれから、ブライト嬢（勘違いしてごめんなさ
い、ブライト嬢さん）自身が、観測者になると
また違った側面がでてきます（しかし、ブライト
嬢からみても、光の速度はかわらないので
家にかえってきたとき、隣町ぐらいの距離に自分
の家をみることができます。）
あー頭がこんがらかってきたぁー
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0052 sci1213 9001262335
ＫＷＭＴさん
#38のレスポンスですが
私も超光速でちかずいてくると、とうざかって
いくのではないかとおもってます、それで
超光速でとうりすぎていく物体は、観測者を
とうりすぎた時に、向かってきた物体があた
かも、とうざかっていくように見えて、しかも、
物体がとうりすぎた方向にも、とうざかっていく
物体もみえます、あたかも何もなかったところで
物体があらわれ、２っに、分離して２方にとうざ
かっていくように・・
で、ブライト嬢の話の場合、彼女が家に着いた時
隣まちに行く途中のブライト嬢と、帰ってきて、
そばにいる、ブライト嬢と、とうざかっていく、
ブライト嬢の計３人をみることができるのです。
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0053 sci3850 9001270158
私には結局相対性理論納得出来なかった・・・
「光を使って見るから縮んで見えるんじゃない？」ってのが・・・
ｙｏｕｇａｎさんが言っているよーに、光で計るから光速度請えな
いんじゃないのかなぁ？
しかし、寿命延びているし・・・＞素粒子
わからない・・
うに
#0054 ultra7 9001271834
D.D.Cさん、本当です。
馬場さんという、とある大学（忘れた）の化学の名誉教授が書い
た、非売品の本で、ニュートン力学から、本当に導いているようで
す。
この人の唱える「新ニュートン力学」と言うのは、我々の知って
るこの時空は、実は本当の時空でなく、その値の「双曲３角関数」
をとったのが、「真の時空」であり、この値について、ニュートン
力学を導入する、という理論です。
相対論に詳しい方は、ここらで「ぴん」とくるかも知れません。
いわゆる相対論の本質である「ローレンツ変換」って、数学的には、
「双曲三角関数」に近いので、相対論的効果がでるわけです。
しかし、近日点の移動まででるのは、なああ。難しいなあ。
それから、昨日また、私のところに、ぶった曲げ物理理論の論文
が送られてきました。（ﾅｾﾞｶ ｺｳｲｳﾉｶﾞ ｱﾂﾏﾙ）
タキオンを仮定すると、量子力学や重力場の理論が導出されると
いう、ぶったまげ理論で応用すると、重力定数やプランク定数まで、
「導出」できるという、ファイナル理論であります。
しかし、理論を追うと「怪しい」ところも多く、ただいま検証中
です。
ｺﾝｼﾞﾝ
#0055 sci1213 9001281034
うにさん
私自身、相対論をあまりしらないで書いている
ふとどきものです。私自身こうじゃないのかなぁ
とおもっていることを書いている分けです。
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0056 sci3021 9001281354
おおっ、その「新ニュートン力学」、なかなか強烈ですね！
確かにローレンツ変換の式は、
１
Ｌ＝―――――――――――――・Ｌ0
ＳＱＲ（１−(ｖ／ｃ)^2）
ですもんね（ｃｏｓｈの式）。いや〜、着眼点が凄い。
タキオンを仮定すると様々な物理定数が導きだせるってのは・・・どうでしょう
ねぇ？
「怪しいところが多い」というのは、導く過程で作為が伺えるという事でしょう
か。初めから結果を意識して（物理定数が出るように）、理論を構築しているとか。
D.D.C.
#0057 sci4694 9001282019
＞ タキオンを仮定すると、量子力学や重力場の理論が導出されると
＞いう、ぶったまげ理論で応用すると、重力定数やプランク定数まで、
＞「導出」できるという、ファイナル理論であります。
なんと私は高校生の頃，↑これを考えたことがあるのです．
空間はタキオンによって作られていて，物質があると，エネ
ルギーを与えられてタキオンは減速する．それが空間の歪み
（重力）になると私は考えました．これを高校の同級生と喧
喧囂囂していました．
その後，彼の話によると，少なくとも，この理論を否定する
のも，肯定するのも，現在では難しいそうですが・・・
高校生の頃は神童だった Ｒｏｏｔ．
#0058 sci3021 9001291643
ホントすかぁ、Ｒｏｏｔ．さん！
それで物理定数が出てくるんですか？ それで空間の歪み（重力場方程式かな？）
まで導いてしまう・・・む〜ん、高校生が！ 確かに神童の名に恥じないゾ！
教えて、教えて！
D.D.C.
#0059 sci4694 9001301640
物理定数を導くことも出来るのですか！
そこまではとても行っていません．
どのように考えたかと言うと
「重力子（グラビトン）なるものがあり，それがアインシュタイン
が定義したとうり ｖ（重力）＝ｃ だとするとどうやってブラック
ホールの重力は伝わる（グラビトンが出てくる）のか？」という事
から「タキオンはエネルギーが０であれば無限大の速度である（つ
まり Ｅ＝０のタキオンは何処にでも存在する）．何処にでもある
ものは何だ．空間だ．」というものです．そこから「重力は拡散方
程式にしたがって伝わるのか？」とか，ポテンシャルエネルギーに
よって質量は影響を受けるか（これによると高いところにある物体
は低いところのより重くなる）？とか，そんな事を検討していたの
ですが，特にこの理論で，重力伝搬に関して矛盾は出なかったと記
憶しています．
しかしこれを使って物理定数を導く方法があるとは！！ぜひを教え
てください．
高校の時以来，全然進歩していない Ｒｏｏｔ．
#0060 sci3021 9001301913
「グラビトンが光速で伝わるなら、ブラックホールから出てこれないだろうから、
ＢＨは重力はないのかぇ？」
この問題は、基調＃５１８か、＃５１９でも出てきました。確か、きちんとした
答えは（そこでは）出なかったように記憶しています（あれ、出たっけ？）。
私はよく分かりませんが、重力は特殊な例なのではないでしょうか。
重力の伝播は、グラビトンのやりとりによるとも言えるし、時空の歪みによると
も言えるでしょ？ んで、脱出速度云々は時空の歪みによるもので、「脱出速度が
光速を超える」って事自体が「時空の歪みがあるよん」って事で、「時空の歪みが
あるってことは、すなわちグラビトンなのよ」の法則を使えば、「おおっ、グラビ
トンが出てるぢゃないかー！」、ホラ！
きゃー！（う〜む、明日は、試験＋まだ手付かずのレポート期限だったりする）
D.D.C.
#0061 sci3241 9001312148
（ｙｏｕｇａｎさんレスどうも）
超光速で近づく物体が、遠ざかっていくように見えるのではないか、と
考えたのは、次のようなグラフ？を考えてのことです。
→距離
＋―――――――――――――
↓｜＼
時｜ ＼a
間｜ ＼←物体の軌跡
｜ / ＼b
｜ / / ＼c
｜ / / /＼d
｜/ / / ／/
｜ / /／ / a が見える
｜ / ／ /
｜ / ／ e /
｜/ ／/ /
｜／ / / b が見える f が突然現れる
｜f / /
｜ / /←光の軌跡
｜/ /
｜ / c と e の両方が見える
｜ /
｜ /
｜/
｜ d でふたつがあわさるのが見える
ところで、「グラビトンが光速で伝わるなら、ブラックホールから出てこれない」
問題ですが、ひょっとしてブラックホールの重力（時空の歪み）は、中性子星が
重力崩壊してブラックホールになる前の名残なのではないでしょうか？
だとすると、宇宙が生まれた時からあったブラックホールは、決して観測出来ない
ことになります。
ＫＷＭＴ
#0062 ultra7 9002011742
ええ、このブラックホールと重力の問題は、確かに当ネットでも、
依然出てまして「解決済み」と、私は認識してました。
答の知りたい人は、石原藤夫先生がブルーバックすに書かれてい
る、「一般相対論と銀河旅行」をお読み下さい。
このような「普通の人」が、なんとなく気になる相対論のぱらど
っくすの大抵の答がかいてあります。
艮神
#0063 sci3633 9002020100
え〜っ、えっえっ・・・実は、それ読みたくて、本屋さんに問い合わせ
たら、在庫切れで、「講談社のほうにも、もうないでしょう」という冷た
い返事をもらいました。 「特殊早退論 (ｱﾗ?) と銀河旅行」は、あった
のですが・・・。 古本屋に行くしかないかしら・・・。
と、同情をさそう ＫＯＮＥＫＯ ｺﾞﾎ ｺﾞﾎ･･･
#0064 ultra7 9002021803
そうですか、それは、残念。まことにしめしめ。
ならば、私のを郵送でお貸しいたしましょう。
住所、氏名、性別、年齢、職業、電話番号、３サイズ、お好きな
デートコース、既婚者・こぶ付きは好きか嫌いか、などをお書きの
上、艮神まで、メール下さい。
折り返し、よだれ付きのご本をお送りします。
艮神
#0065 sci2714 9002022300
ピッピーーーーーーーッ！
#0066 sci3633 9002030146
あぁ、有難き幸せに存じます。教祖様！！
ですが、教祖様のお手をわずらわせるなどという不届きなことを致しますと、
他の信者から、信心不足とて、市中引き回しのうえ獄門磔の刑に処せられます
ゆえ、今一度、古書屋めぐりなど、励むつもりでございます。 が、万一入手
出来ない折りには、お言葉に甘えさせて下さいまし。
本当に、お心遣い、ありがとうございます。 SZ。SZ。SZ。
信者 ＫＯＮＥＫＯ
PS 鬼魂写・狐舞憑きとは、なかなかスリリングな響きですね。
やっぱ、デ−ト・コ−スはトレンディに、「冬の古都・奈良〜京都の旅」
の、「葛城山・伏見稲荷の魑魅魍魎との出会い」などというコ−スを選び
たいものです。
#0067 ultra7 9002031738
早くしないとねええ。
よだれでページがねえ、開かなくなっちゃうよん。
艮神
デート・コースはねえ、名古屋・熱田神宮に陽貴妃のお墓なんて
あるうだけど、この前での「裸踊り」大会なんてどうかなああ？
じゅる、じゅる、じゅる・・・・・
#0068 sci1004 9002031825
裸踊りには，「お盆」を忘れずに・・・ ｺﾗｺﾗ ｼｬﾑ
#0069 sci1213 9002031929
よくかんがえてみると、
観測者からみれば、光の速さは、Ｃだから、
いくら、スピードをだしても、光速を、
こえないようなきがしますね。
頭が混乱しているｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0070 sci3021 9002041215
ふっふっふ、私が「一般相対論と銀河旅行」を買うのには凄く苦労したのだぁ！
あちこちまわって、ようやく神保町の某書店で見付けました（第１刷だーい！）。
ちなみに、「特殊〜」の方も、探しまわって見付けましたのだ（あとは、「続・銀
河旅行」が欲しいっす）。
苦労した甲斐あって、中身ズッシリですよん。
D.D.C.
#0071 ultra7 9002051833
おお、「一般・・・」手に入りましたか。いやあ、D.D.Cさん、
艮神とデートしなくて澄みましたねえ。こりゃ、めでたい。
この本、ブルーバックすの中でも、ちょっとむずかしいことに目
をつぶれば、かなりの出来の傑作と思うのですが、全然売れなかった
のですよ。
石原先生、そのことをお聞きしたら、「ちょっと、まにあっくに
作りすぎましてねええ」と残念そうでした。
このくらいのハードさについてけなくて、諦めちゃうのでは、科
学は語れませんねえ。
ブルーバックす大好きクラブももっとがんばらなくっちゃ！！！
艮神
#0072 sci3021 9002061828
＞「一般〜」
はっきり言って難しいっす。でも、良い本なので買いましょう・・・と言っても、
見付けるのは大変でしょうが（式を一つ載せると、読者が半分になる、というのは
どうやら本当らしい）。
D.D.C.
#0073 sci1213 9002062234
買ったけど、むずかしそーー
一つ気合いいれて読みます。
ｙｏｕｇａｎ．（ゆうがん）
#0074 ultra7 9002072220
頑張れ、頑張れと無責任な応援を送る艮神。
ところで、私のところには、今度は、「ニュートン力学もけぷらー
の法則もみんな間違いなことを証明した」という、「論文」が、高
知の学校の先生から送られてきました。（間違っても、Notus先生
の訳はないぞ！！）
なんで、こういうわけのわからないものが、送られてくるのでげ
しょかかああ。
でもねえ、まったく初等的な「勘違い」なんです、これが。「速
度」や「微分」や「ベクトル」なんかが、全然わかってないの。
でも、本人は、本気でニュートン力学や「微分」なんかを、否定で
きたと信じているわけ。
世の中、私以上の「本気でぎょえい」って、人結構多いのよねえ。
#0075 sci3633 9003260502
本日、やっと（というより偶然に）「一般〜」を手に入れたんですが・・・。
パラパラっとめくっただけで、頭がクラクラしてきました。
うぅ、私なんかが、踏み込める世界じゃないですだぁ・・・！
コンジン様にお借りしなくて良かった。一生返せないところだった・・・。
道を踏みはずしたＫＯＮＥＫＯ
#0076 sci3021 9003270416
ふーむ、探せばまだ結構あるようですね。世論調査のバイトで木更津に行った時
に立ち寄った本屋にもありました。
どなたか「続・銀河旅行」を売っている店、ご存じないですかぁ！？
D.D.C.
#0077 sci4492 9004041541
光速を超えるには静止質量を０か負にすればよいと書いてありましたが
そもそも 静止質量はどうしてうまれてくるのか ご存じのかたが
おられましたら 教えて下さい