Fre00159 陵墓問題を再び #0000 sci1509 8810092215 発言番号147削除の主旨は理解しました。しかし、なぜ、葉に着いた 毛虫(私は読んでいないけれど例の英紙「サン」「スター」の記事の引用 じゃないんですか?)を落とすのに木を根こそぎにせねばならないのか解 りません。 で、次項に私が入手できた範囲のテキストを再度アップします。 墨塗りネットなんていやだ TAKA #0001 sci1509 8810092217 << 発言番号147の再現 by TAKA >> #0002 匿名 8810092219 さて、続いて陵墓について。 天皇家の墓は明治以前にもあったわけで関西には陵墓が沢山あります。中でも古墳時 代のものは考古学上も非常に貴重な存在なのですが、これら陵墓の内部を調査できる 機会はまずありません。ええ、そうです。「菊のカーテン」です。 そのこと自体は私は考古学者ではないし、いくら学問のためと言え墓をあばかれるな んてあまり気持ちよいことじゃないので別にいいと思うんです。 ところが、これら陵墓が明治時代に大した根拠もないまま強引に「ここが神武天皇」 「ここが仁徳天皇」という具合いに指定されたとなるとちょっと問題ですよね。例え ば近鉄飛鳥駅から徒歩10分くらいのところに欽命天皇陵という名の古墳があるので すが、 本当の陵墓はその少し北にある、国道169号に無残に削られた古墳ではないかとい う説がかなり有力です。 どうも宮内庁は科学よりも天皇家の祖先の魂の安らぎよりも、役人の墓守としての 面子の方が大事なようです。いま話題の藤の木古墳も調査の結果によっては天皇家朝 鮮帰化人説の裏付けとなるからと黙殺を決め込んでいるようですし・・・ TAKA #0003 sci1038 8810122003 削除されてしまった内容がまったく判りませんので、的はずれになることをお それますが、私見を少々述べさせていただきます。 私も昨今の風潮を苦々しく、また薄気味悪く思っているものなのですが、( 推測でしかありませんが)個人をひぼうするが如くうけとられるメッセージは、 やはり控えた方がよいと思います。 ただ、英国の大衆紙の論調は、たとえそれが我々にとって不愉快極まるもの であったとしても、深刻かつ厳粛に受けとめられるべきものと思う。 英国と 我々とは以前交戦関係にあったわけではあるけれども、現在ではちゃんと外交 関係を持ち、正常な経済関係をも有しているのですから、外務省が不快感を表 明、あるいは抗議を行なうのもけっして不当とはいえません。 しかし、それ はここまででとどめるべきであって、記者の追放とか、その他報復処置をかん がえるべきでないのはいうまでもないことでしょう。某政治家の発言は、まあ 人気取りの浅知恵でしかないのでしょうねえ。 ただ、英国の大衆紙の記事は、 英国の大衆の意識をもしかしたらそのまま反映しているのかもしれないので す。 彼らの大多数は、例のフォークランド紛争にあたってトラファルガー広 場に集まって、ゴッド セーブ ザ クイーンをうたいまくった彼らの筈です。 彼らにとって、我々日本人は、いまだジャップであり、イエローモンキー でしかないのではないか? ちょうど中国人にとって、我々が東洋鬼であるよ うに。 こうした事実を、政治家や大会社の幹部たち、そうして一部の学者た ちは(私は御用学者とよんでいるが)なかなか認めたがらない。 なにしろ彼 らにとって日本は世界一でなければならないのですからね。* さて、天皇陵の問題ですが、その内部がどのような構造であるのかを推測す る手だてはあります。 高松塚のすぐ近く、天武天皇持統天皇の合葬陵とい うのがありますが、これは中世、盗賊に荒されました。 中が全部見えてしま ったわけで、その実見録が残っています。 阿不幾之山陵記と呼ばれるもので、 活字本もあり、誰でも読むことができます。秘密でも何でもなく(ここまで は)不敬にあたるものでもありません。 近代でも、明治天皇崩御にあたり、 埋葬についての棺の大きさ、中に納める品など、当時の新聞に、かなり詳しく 記事があります。 最初の問題はとにかく、こうした客観的に述べうることまで、自粛したり、 削除があったりするとすれば、これは大変なことで、なんとしてでもこれは阻 止しなければならないでしょう。 我々の未来の為にも、また、子供達の為に も。 (かきこみが長くなりすぎました。すみません) 杉下 龍一郎 #0004 reader 8810122257 しかし、こんな書き込み読むの気分良くないな。 自分の身内なら、いや相手が芸能人でも、政治家でも、まずこんな話題は出ない んだろうが、天皇となると別ですか? いやはや... 今や、天皇についてはいいたいほうだい #0005 sci1038 8810131608 私の方だって、決して気持ちよくかいているわけじゃありません。 いいたいほう だいなんてひどいなあ。 ただ一つだけもうしあげたいです。 今までいつでも、こうした問題がおきるたび に、聞こえてくるのは、”誰でも自分の祖先のお墓についてとやかく言われるのは いやな筈だ”というものです。 これが宮内庁の陵墓問題(今回に限らず、どなた もが御健在の場合もです)に関する最 一番いやなのは、我々としても心痛している、今回の事態について、政治的にも、 また経済的にもみずからの未来の利益の為に利用しようとしている輩が続出した( 町にも村にも、役所にも会社にも)ということです。 #0006 匿名 8810131952 杉下 様 失礼しました。実は私はまだこのネットになれないためにあなたのメ ッセージを読み落としていました。私の先の書き込みは杉下氏の書き込みより前の 書き込みに対する感想でした。お詫びします。 しかし、私は別に、天皇派でも、反対派でもどちらでも有りませんが、フォーク ランド紛争についてみれば、いったい南米のイギリスから遠くはなれたところが何 でイギリス領なんだ?と思ってしまいます。例えば、例えばですよ、今サッチャー 首相あるいは、アンドリュー王子でしたか?が交通事故か、急病で倒れ重体である。 そのとき、例えば日本の夕刊フジあたりが一面トップで、「サッチャー(アンドリ ュ−)のやろう重体!!マルビナス諸島の悲劇の責任者サッチャーよ、地獄が待っ てるぞ!!」なんて書いたらいったいどうなると思います?とてもじゃないけど、 こんどの、日本がやった抗議ぐらいでは済まないと思いますが.... 重大な外交問題に発展するのでは? #0007 sci1038 8810151031 匿名様 すみません、なんとお呼びしていいか判りませんので。 早速のレスポンスで、恐縮です。 失礼したなんておっしゃらないでくださ いな、別になにもいきりたっているわけではありませんので。 まあ、難しい世の中になってきたなとは、思っていますが、まだ、このように いろいろ言えるのですから、それほど悪くなってはいないのではないでしょう か。 もうちょっと、言わせて頂きます。 マルピナスとか、サッチャーの件です けれど、そうした場合でも、抗議や、不快感表明(便利な言葉です)はあった としても、記者の追放だとか、謝罪要求だとかには、ならないと思います。 まず、特に最近の傾向ですが、VIPにはプライバシーはないという有力な意 見が欧米のジャーナリストの中に出始めたこと、それに、言論の自由は、いか なる場合にも守られられるべきだという信念のようなものは、まだ脈々と生き ていると私は信じています。 むしろ、こうした場合、日本の側で″自粛″や ″自己規制″が始まるのではないでしょうか。 それから、もう一つ、以上のことは、私人ないしジャーナリズムだから許さ れるのであって、たとえば、政府高官の発言であったとしたならば、これはま た、全く違った対応になることは、疑う余地はありません。 このごろ、いやにマジメになってしまった (だから本名でかいている)杉下でした。 #0008 sci1380 8810270209 先の発言が根こそぎにされたのは、私の発言が原因だったようです。 シスオペ氏からの連絡がありませんのではっきりとはわかりませんが、 おそらく間違いないでしょう。 ご迷惑をお掛けした皆さんにおわびします。 なお、内容はお察しのとおり、英国の新聞に関する引用です。 この内容に関しては、引用であったこともあり、取り消しません。 この問題に関しては、削除された箇所の関連発言として私の見方を 書いておきました。 これ以上ご迷惑をかけることを避けるため、天皇に関しては、 名指しで発言を求められるか、誤解(曲解)がないかぎり、 今後発言しない積もりでおります。 なお、発言の削除については、ネットの運営上のことであり、 マスメディアとしての責任も不明確である現状では、 これを問うことは適当ではないと思います。 したがって、このネットの悪口を言い触らすなんて事はありませんので 御安心を >SYSOPさん <ぺけろっぱ> 本名は岡田 亨 学生です。 #0009 匿名 8811071624 この土地の無い時代に大きな墓を作るなんてもったいない.