Fre00139 現代のマンガ事情

#0000 匿名     8809302232


あなた、漫画はお好きですか?
唐突ですが、いかがでしょうか。
僕は好きです。 (24歳)
最近は、少年誌よりも少女誌のほうがいいですね。
そういうわけで(なんなんだ)皆さん 現在の漫画をどう思いますか。
好き嫌い だけでなく、全体的なストーリーや(なんとなく似ている)
絵柄など(にかよった新人が多い)、考えを聞かせていただけませんか?
こんな議題が通用するのか疑問ですが? だれもよんでくれなかったりして…
        IDはREADER ですけど
        By 螢




#0001 sci1260  8810020321


ちなみに私は、C翼のやおい本が、いま一番おもろいと思う。
               皮下学的・非科学的、
               よく似た言葉だ、のおっさん




#0002 reader   8810032314


いきなり  C翼のやおい  ですか?
う〜ん…  といいつつも、私もC翼は好きですよ、butやおいではない。
まあ、同人誌でしたらファンタジー系が好きですね。
そういえば、最近そのてのイベントに全然行ってないなあ、
お盆はツーリング行ったしね。
10月30日は産業貿易会館に行くけどね、うん。
                    by 螢




#0003 reader   8810040016


 少女漫画にも、色々あるので、でも、私も漫画は好きですけど。
                         Long




#0004 reader   8810040041


 すぐ上の、
 螢さん、少女漫画のどういうところが好きなのですか?
 少女漫画にも、色々あるので、でも、私も漫画は好きですけど。
                                                Long
 と書こうとしたのですが、1行目が化けていて、消してしまったら、意味のな
い文になってしまって、そのまま削除すれば良かったんですけど、間違って書き
込みしてしまったので。すみません。
 それで、もう少し書き込むと、少女漫画、少年漫画という分類にしても、それ
はもう、実態をそれほど上手く捉えた表現にはなっていないと考えるのですが・・・
・。
 私もある意味では、少女漫画が好きとは言えるのです、しかし、私の好きなの
は、「マージナル」(萩尾)、「イズアローン」(竹宮)とあと 水樹さんぐら
いですね。
 まあSF的な体裁を持っていれば、一応目を通すようにしていますが・・・。
 少年漫画でも、寺沢武一の作品群は、しょうもないなーと、思いながら結構読
んでいます。あと、下らないんだけど、高橋洋介の作品も相変わらず読んでいま
す、好きなんですねーあのばかばかしさ。昔はもっと毒があって良かったんだけ
ど・・・。
 まあ、そんな所です。私が、書き始めるとすぐ長くなるので、ここららでおい
とまします。
                               Long




#0005 sci2088  8811152117


    漫画ですか。僕もよく読みます、というより、かなり読んでいる方
  ではないかと思っています。週に雑誌だけで10冊以上読んでいます。
  最近相次いで2冊の雑誌が姿を消しまして、悲しんでいます。少女漫画
  は今では「花と夢」くらいしか読んでません。一時期「プチフラワー 」
  も読んでいたのですが、どうも肌に合わなくなって止めてしまいました。
  まあ、あとはコミックスでフォローしています。
    同人誌方面は、自分では買わないので、読んでいるのは人の趣味の範囲
  ということになりますが、まぁ、何でも読んでます。あと、大きな声では
  言えないような漫画も読みます。同人誌もその方面のを読むことが多いで
  すね。
    とまあ、こういったぐあいですか。全体的にみて、面白い漫画は減少し
  つつある、と思っています。やはり、てづかおさむは偉大だったというこ
  とでしょう。
                            by たぬき




#0006 reader   8811241252

モデムの不調でまったくアクセスできなかったのです。  螢
すみません
モデムボードに替えてやっとつながりました。
      Long さん   遅くなりました。
たしかに、少年・少女の区別が曖昧になってきています。
少年誌にのっているから少年まんが、少女誌だから少女まんが、
と、簡単に割り切れないものがあります。
少年系・少女系とでも言いましょうか?(いかがでしょう)
この区切り方でいくと、掲載誌等では区別できなくなりますけどね。
          (客観的な区別ができなくなるということ、かな?)
まあ、所詮「客観的な批評や解説など無い」と思ってますから。
話を戻して、と。
 さいきんは、同人誌系の人が好きです。(誤解されそうな言い方だな)
 わかつきめぐみ,那須雪江,柊あおい 等の方々が好きです。
 (考えてみると、だいたいが絵柄で好き嫌いしてるんだな)
とはいっても、一人一人あげていったらきりがないのでやめます。
 はっきりいって私は、雑食です! 節操がありません! 断言しちゃいます!
 たいていの人の話には合せられます!   自慢にならんな。
           BY 螢
 

#0007 匿名     8811272200

(発信者は Long です。)
 わかつきめぐみ,那須雪江,柊あおい ?? (一人もわからん。) ??
 でも螢さんは「たいていの人の話には合せられます」と、おっしゃって下さっ
てるので、前の話の続きをしましょう。
 (つまり、「分類」ね。)
 少年系・少女系でも(少年まんが・少女まんがでも)、その分類は、性を基本
にしています。もちろん、こういった分類も、十分 成立ちはすると思います。
(男性向け雑誌、女性向け雑誌等と同様に。)
 でも、小説では、一般にそういった分類はしませんよね。
 つまり、私は、マンガそのものが、小説全体に対応する多様性を持っている(
持ち始めている)と思うのです。だから、マンガでも、SF、ミステリー、ファ
ンタジー、恋愛もの、学園もの、歴史もの、バイオレンスもの、ポルノ等々とい
った分類の方が適切だと思うのです(勿論、それらの分類も、小説での状況と同
様にそれほど正確なわけではないです)が。(注1)
 世界的にみて、唯一かつ異常な状況と言われる現在の日本でも、マンガはまだ
小説ほどは多くの多様性は持ってはいません。しかし、マンガが好きで、恐らく
はマンガを一生読み続けるだろうと思っている人間に取っては、この日本の状況
が、単なる「異常な」現象ではなく、日本の(新しい)文化の一部であり、最終
的には、日本から発信され全世界に広がる文化になるだろう(既にそうなりつつ
ある?)し、また、更に日本国内においても、その多様性は拡大していくだろう
と思っているのではないかと、愚考致します。(うーん、どうして、私の書き方
はこう堅くなってしまうのだろう?)
 そういった意味で捉えたとき、基本的に私が好きなのが、SFというジャンル
です。(と言うよりは、私に取って本当は、まず第一にSFがあって、その中に、
種々の表現媒体として、マンガがあり、小説があり、イラストがあり、映画があ
り、アニメーションがあり・・・、と言った方が良いのでしょうか。& SFな
ら全て好きです。)
 つまり、SFマンガなどは、お好きでしょうか?

注1:
 何故、私が小説と比較するのか?
 何故、螢さんが少年・少女と言うのにこだわるのか?
 これは、私が雑誌(週間or月刊誌)を全く読まず。単行本を買うのみであり。
 また、恐らくは、螢さんは、雑誌が主であるため、それぞれの意識が異なるの
ではと思います。
                             Long
 

#0008 sci1772  8811272201

はははっ
間違って匿名になってしまった。
                      Long
 

#0009 reader   8811282133

   LONGさんへ    BY 螢
   別に少年,少女とこだわっているつもりはないのですけど。
      そうきこえますか?(読めますか)
   そういうこと言われると、こだわりたくなったりして。
      ハッハッハ
                               ‥‥‥気にしないで下さい。
   SFですか?  好きです。
   もともと僕の漫画(アニメ)の原点には、手塚治虫氏ですからね。
   鉄腕アトムの再放送をみて育ちましたから。
   (本放送時には生れていない)
     僕の挙げた作家のかたが、一人もわからん…といってましたけど。
   (そういえば、IDもらったんですね。 いいなあ僕電話ないから…)
    それでは、清原なつのさんは御存知ですか
   主に集英社のリボンコミックスですが。
   彼女のSF的な面は良いですよ。(あくまで僕の主観的感想)
    あっ、それから 大島弓子 さんの”棉の国星”の7巻(6だったかな?)
   にのっている”サマタイム”(白泉社 花と夢コミック)
   これはすごいです。  読み終ってぞっとします(背筋が寒くなる)
   その後で、なんとなくほっとするような……!?
   ぱっと見た目は、SFには思えないんですけどね。
   僕もコミックス結構読んでるほうですよ、古本屋であさるのが好きです。
   まあ、主に雑誌で見つけた人の本を買いますけど。
    話が支離滅裂しますが      (どういう日本語だ)
   星野之宣氏とか好きです。
    自分で何言ってるのかわかんなくなってきたな…
                  今宵はここ迄にいたしとうございます。
なんのこっちゃ
                                          by 螢
   追伸
      たぬきさん  わたしの友人にそういう人いっぱいいます。
 

#0010 reader   8811282149

   追伸の追伸
         たぬきさん、”そういう”というのは
   同人誌にかんすることです。
   僕も花と夢は毎号よんでます。 動物のお医者さんがすきだな
   あとパタリロも、読み出すきっかけはこれでした。
                     by 螢
 

#0011 reader   8811292115

       BY 螢
IDのこと 勘違いしてました。
  今、ネット利用案内読み直して気がつきました。
  別に、自宅の電話じゃなくってもいいんですね。
  さっそく申込みました。
                   ハッハッハ 
 
 SFの小説では「アルジャーノンに花束を」
  お薦めですね  感動しました。
  僕は、あまり感動することってないんですよね……
  でもこれは良かった。  そうおもいます。
                   漫画のことじゃないけど
                   書いてしまいました。
                 by 螢
 

#0012 sci1772  8812050804

 清原なつのさんは知っています、かなり昔から。妹がリボンを買っていたので。
うーん、彼女は好きではあるのですが、あまり話題になるような感じではないです
ね。
 それから、大島弓子 さんの”棉の国星”の?巻にのっている”サマタイム”って
どんな作品ですか? もしかしたら読んでいるかも知れません。最近、彼女の作品
で、面白かったのは・・・・、と言うより、覚えているのは、戦時中の話で青年が
女の子の母親をやっていて・・・、と言うの。(「最近の」ではないですね)
 星野之宣氏は、昔は好きでした。でも、最近は、うーん・・・・、悲しいものが
あるな。
 (そうそう、ちょっとSFと違いますが、三原順も好きですよ)
                              Long
ps.ちょっと、忙しいので、書き込みが超スローテンポになると思います。
 

#0013 匿名     8812061655

綿
 

#0014 sci1380  8812110507

漫画はけっこう読みますが、しょせんはひまつぶし・・という感じがいなめません。
それというのも、新しい視点がない。とくに、流行を追い、「公序良俗」を
守る「正義の味方」しか出てこないからでしょう。
悪の中の正義、正義の中の悪にまで言及するものはまったくといってよいほど
ありません。
そして、「主人公はやられない」「やられた人は悪人になる」の原則は
ほぼ総ての作品でそのまま通用するのです。
もっとも、最近ではほんの少しだけ様子が変わってきたようです。
たとえば、強姦された登場人物は必ず死んで清算されるのが常だったのですが、
「第2の人生」を歩むものが出てきました。(それでもほとんどの場合
ストーリーの外に追いやられますが)
差別意識に対する認識が全く無かった一頃に比べれば心身障害者も
悪役以外で出ることがぼちぼち出てきましたし。
それでも、子供には読ませたくないものが「まんが」であるという
考えはずっと持っています。      <ぺけろっぱ>
 

#0015 sci2215  8812142256

しまった 1行抜けていた、上の発言とりけせませんかね?家主さん
しかたがないので もう一度UPします、くりかえしですみません。
   12/13日付けの夕刊に「少年ジャンプ」が同19日発売予定の
   3・4合併号で発行部数が500万部達成 とありました。
   なんともすごいものです。
   私の愛読?の「少年サンデー」なんて140万ですからね。
   500万部というのは新聞並みだそうですね(そう書いてあった)
   なんでも既成の漫画家に頼らず新人を売出していったのがよかったとか
   書いてありましたけど
  (持込みになどの新人に研修費と称するものを渡し専属契約みたいな
   ことをするそうです。他誌に引抜かれないようにするためだろう。)
   そのせいですかね最近若手の新人がおおくて(ほんとに多いんだこれが)
   まあ、ジャンプに限らずたいていの漫画誌が賞をつくっていますしね。
  (新人賞はいうにおよばず、まんがスクールとかもね)
   しかし、まあ 何と言いましょうか…  うーん
   今や完全に日本の文化の一部と化した漫画ですけど
   どこまでいくんでしょうかね?
   ps Longさん  大島弓子のサマタイムは、ぜひともさがして
      読んでみてください。ストーリーは知らない方がいいです。
             だからあらすじはいわないョ
                    by 螢

#0016 sci2088  8812161402

 うーん、少年ジャンプですか。
 確かに面白いんですが..思うに対象年齢層が他誌より低く設定
 してあるように感じますね。それが、売れてるひとつの原因では
 ないかと。あと、アニメ化。新人の採用というのはどこでもやっ
 てますが、うん、ジャンプの新人は絵がうまい(ことが多い)ん
 ではないですか。
 少年マンガ少女マンガという分け方は、多分に掲載誌が「少年」か
 「少女」かということによってるんじゃないでしょうか。あるいは
 雑誌の編集方針が少女向けだとか。(少年向けの編集というのはあ
 まり感じない。僕が男だからかな)僕は単に立ち読みしずらいので、
 少女マンガはあまり雑誌では読まないです(恥ずかしい..ので)。
 だから、その方面はコミックスでフォローしてます。
 マンガのパターンはだいぶん変わってきていると僕は思います。まあ、
 正義の味方がいて、敵がいて、というのは不滅のパターンですから、
 これは、なくなるはずもなくいよいよ盛んてすが。しかし、このパター
 ンが全ての作品にあてはまるとはとても思えない。主人公が正義では
 ないパターンもあるし、悪は負けても悪でありつづけるのもある。はっ
 きり言って、僕は子供に読ませたいと思うマンガがいくつもあるし。
 ただ、問題外であるマンガも多々ある、というのが問題ではありますね。
 
        オンラインで書いたのでワケワカメ の  たぬき

#0017 sci2215  8812162153

   たぬきさん 無理矢理およびだてしてもうしわけない。
  そうなんですよ、ジャンプは対象を小学校高学年あたりを中心に固めているん
  ですよ。(新聞にそお書いてあった、が、そう思えないものもあるが…)
  他誌 マ,サ,チャ などは 中学〜高校をターゲットにしているようです。
  とはいっても読者は毎年確実に1歳ずつ年くってんだから実際問題(?)として
  ジャンプの中心読者なんてサラリーマンぐらいのはず。
  サラリーマンはアンケート出さないから表面にでないだけだよ。
   関連発言15の頭でわけのわかんないこと書いてありますが、実は
  あの15は元々16だったんですね。 「新人が多い…」という1行がぬけて
  しまっていて文章がわけわかんなくなってしまったんですよ。
  それで家主さんにお願いしたんです。 本当に消してもらえるとは思わなんだ
   ありがとう家主さん(ひょっとして名前のことで気に掛けてもらってるのかな)
  でもこれじゃ”ぺけろっぱ”さんの発言を取消せ!といっているみたい。
  ぺけろっぱさん 気にしないで下さい。  そういう理由です。
   たしかに子供に見せたくない漫画はいくらもあります。(いきなり本題)
  だけど、だからといって漫画全てを子供に有害だと決めつけてしまうというの
  はどうでしょうか?
  私には「子供に見せてやりたい漫画」というのも心当りあります。
  まあそれほどの数はないですが。
 but こども子供といいますが(あっ自分で言ってるのか)、はたして今どき
  のガキンチョはどれほど漫画を読んでいるんでしょうか?
  塾などで忙しい彼等の共通の話題はファミコンやTVのようですしね。
   私はこう思います
  ジャンプの500万部達成というのも実は小遣いにおけるジャンプ(¥170)
  の比重が気にならなくなった人たちのおかげであり、ガキンチョが読んでいる
  せいではないんだ、と。
  アンケートの返却率はたしか1桁(%)ぐらいでしたかね?(記憶があやふや)
  意見が横道にそれて加速してしまった。(戻すどころか止めるのも大変!?)
  つまり、子供に見せたくない漫画といっても、子供はそれに触れる機会が無い
  のではないでしょうか? 飛躍した発想ですか?
  ああ長くなってしまった。
                        by 言い出すと止らない螢
          (500万の9%だったら45万か‥‥‥  多いなあ)

#0018 sci2215  8901242149

すみませ〜ん ちょっといいですか〜

あらあら 訳の和歌欄事(←なんだこの変換は)わからんこと言っちゃった。

  最初の頃この「松茸86」の変換にはよく笑わされたものです。
   とうかいぎんこう → 倒壊銀行   (正解 東海銀行)
  これは笑った、仕事中におもいっきり笑った。

 最近ここをのぞいてくれる人がいないみたいなので淋しい。

一言でいいんだけどなあ「私は〜を読んでますよ」とかだけでも。

          By はっきりいってずうずうしい 螢

#0019 sci1731  8901252302

私は、、、
 陸奥A子の「ため息の行方」というやつを読みました。
 彼女の作品がとても気に入ってるんです。ハイ
                                                        Shadow

#0020 sci2215  8901262039

  なんてこったい!!
  いままでハンドルネームで使っていた「螢」が第2水準だったなんて!
  第2水準の使えない人、御免なさい、御免なさい、御免なさい!!
  SCI2215は「蛍」といいます。
  名前に使うには何か変だったので旧字の方をつかったんだけど。

      By 謎の豆腐男 「螢」改め 蛍

ps さっそくのresありがとうございます。
   僕も陸奥A子さんは好きなんです。
   あれっ!? そういえば以前書込で言ったんだっけ!?

#0021 sci2215  8902132150

 偉大なる漫画家 手塚治虫 先生 (個人的に言って先生というのは
 好きじゃないんですが)がお亡くなりになりました。
  少々遅れましたが、 私はとってもとーーーーーーっても悲p
 (最近言語がみだれてて…)
 そういえば「ワンサくん」がけっこう好きだったけど再放送したこた
 なかったような気がするなあ。なんでだろう?

                  By ムカシボタル

#0022 sci2524  8902160425

私は今、初めてこんなところでも蛍さんとたぬきさんが
議論しているのを知りました。
……しかし、このボードもいつの間にか立ち消えになって
しまっているのですね。
蛍さん、うちのネットで漫画のボード作りましょうか?
(直接メール出した方が早いか)
                                                −¥en−

#0023 sci2088  8902162350

 議論というほどのもんじゃないですけどね。
 最近はおもしろい漫画が少ないので、話題に事欠く僕でした。
 もっとマイナー誌に走って、おもしろい漫画家を発掘しようかなぁ。

by たぬき

#0024 sci2215  8902180038

 まあ、あまり議論したわけでもないかな?
 そういえば Longさん みてますか〜?
 実家に帰ってしまうそうで、私はオフラインに出られないので
 非常に残念です。
 あっ そうそう 「螢」→「蛍」→「ムカシボタル」
 というわけで今のわたしはムカシボタルです。
 とりあえず何か書いとかないとこのボード立消えになってしまうからなぁ。
 というわけでした。

#0025 sci1772  8902181622

 はいはい、見てますよ。

 さっき、豊田から、東名ぶっ飛ばしてきたところです。
(と言っても、最近車に殆ど乗っていないし、雨も降っていたので、あんまり出せま
せんでしたが、でも、例の音は鳴りぱなし、最高で140程度、所要時間3時間ちょ
っと、と言ったところ)

 そうですか、残念です。(でも、オフはまたあるでしょうし、もしかしたら私も
豊田から参加するかも知れませんし・・・)

 今は、明日の引っ越しのための荷造り中です。(予定では木曜日には終わっている
はずだったんですが)
 ですから、ちょっと、プレオフには参加できそうにないです。
(しかも、オフラインの後も帰ってきてから、また荷造りを続けなくてはいけない
みたいで・・・・、己が悲しい。徹夜にはなりませんように・・・)

 そうそう、「サマータイム」(?)まだ読んでない、ごめん。
 実家に帰ったら読みます。


 以上
 殆ど 螢 = 蛍 = ムカシボタル さんへの私信ですね。
                               Long
ps.
殆ど、私信なので、こっちに入れました。

#0026 sci2215  8902212356

しょうがねえなあ、ほんとに立消えしちまいそうだぜ、と
という訳で、一人でわるあがきするコーナーにでもしてしまおうか。
みなさん御存知の様に手塚治虫先生がお亡くなりになりましたが、
享年60歳だそうです。
でも私がおもいますに、先生はその60年間で常人の80年分くらい
生きていたんだと思います。それほどの仕事はしていたんじゃないん
でしょうか?

  という訳で(すきだなあこのフレーズ)こういったことを
  ポツリポツリと書いていこうかなとおもいます。

 By 誰かお話ししましょう の ムカシボタル

#0027 sci2524  8902230836

なるほど。それでは私もこんどからここに書き込みをするようにします。
・・・とはいっても、3日にいっぺんくらいしかアクセスできないの。
ごめんなさいね。蛍さん。
そういえば、僕の昔かよってた(今でも仕事もらってるけど)、スタジオ・ハード
という編集プロダクションの社長の奥さんがLALAの星崎真紀さんだった
んで、とてもびっくりしたもんでした。(御飯つくってもらっちゃった)
                                                                −¥en−

#0028 sci2215  8902240101

なんと 星崎真紀さん!! それはなんともうらまやしい。アレッ
漫画家といえば、私の場合は友人に一人、友人の弟に一人位ですかね
知っているといえるような関係は、あっ近所に一人いたっけ
一度一緒にとある作業に従事したことがあったっけ。
そう言えば 友人の友人にもいたなあ。
なんか結構いるもんだなあ。

  By 本気で漫画家になりたかった事もあった ムカシボタル

#0029 sci2524  8902251029

へえー。いったい誰なんですか?
教えてくださいな。
ー¥enー

#0030 sci2215  8903010024

 といわうわけです。
 (関連発言の29と30の間にオフラインの会見がありました。)
 ここでその記録を再現できないのが残念です。^_^ ナンノコッチャナ
 つまり、「浜の真砂は尽きるとも、世に漫画家の種はつきまじ」

                         ということ
 By ムカシボタル

#0031 sci2215  8903050150

 やっぱりここも引越そうかなあ…
 ぶつぶつ ブツブツ ブツブツ ブツブツ  ←ひとりごと
 あっ そういえば今日は(昨日だな)「花とゆめ」の発売日だったんだ
 先月「LaLa」買い忘れたっけなあ。
 ほんとにひとりごとになってしまった ムカシボタル

#0032 sci2088  8903051350

 ふむ、花とゆめ。
 立ち読みにいかなきゃあ。

たぬき

#0033 sci2215  8903072227

 ところで、明日はヤングユーの発売日だったりする。
 ムカシボタル

#0034 sci2524  8903100116

今日はJICC出版局の「邪聖剣ネクロマンサー」を買ってきた。
作者が前田俊夫なので期待していたのだが、それほどでもなかった。
なぜこうもファンタジーまんがにおもしろいものが少ないのだろう。
昔の「ピグマリオ」は良かった。(3巻まで出てたとき)
                                                        −¥en−

#0035 sci2215  8903152312

 ぼけら〜〜 としていたら、他の人がマンガのSIGを開いていた。
 考えて見れば、ここ(#139)はフリートクでは1,2を争う古さのボード、
 Lコマンドを使うと最初に出て来るんだよね。
 引越そうかと思ってたけど、ここに居座るのも悪くないかな?

               By ムカシボタル

 ps 古さと言うのは活動中のボードの中で、という話

#0036 sci2088  8903160001

  そうですね。古いようです。
 でも、最近おもしろい漫画がなくって・・・話題に事欠く、私なの。
 新しい漫画SIGの調子が出て来たら、向こうに乗り換えってのは、だめ?

たぬき

#0037 sci2215  8903190150

 という訳で、新メニューです。

 一番最初に読んでもらえるぞ!と思ったら、誰か基調の1にレスを入れてる
 しかも、中身が無い。

 実は私は3/18の9:45PMにアクセスしたら、既に新メニューになっていて
 1番の「ネット利用案内」を、のぞいたんです。
 読み終って、書込の時間を見たら9:44 あらっ 実は馬上さんが
 アップしている最中だったらしい。(9:45というのはその時の時間)

 という訳で(何だかこのフレーズよくつかうなあ)
 私が正真正銘の新メニューアクセス第1号だぁぁぁぁぁぁぁ

 By しつこくこのボードに書き続ける ムカシボタル

#0038 sci2215  8903222337

 新メニューになったんだが、このフリートークには「科学に関する」という
 条件がついてしまっているようだ…

 そういう所でこういうことをやってるとヒンシュクを買ってもらえるかな?

 By 独り言ムカシボタル

#0039 sci1260  8903230026

 あっどもども。ここの関連の栄えある第1号で、「C翼の..」
とか、おお外しの書き込みをしたものです。んー、と。その節はす
いませんでした。あれから恥ずかしくて書き込めませんでした。で
も、「せいとうしほしやのやおい」とかいうよりはまだ救いがあっ
たのでは(ナイナイ)....

 たとえ新メニューとなろうとも、ええい、老舗だ、漢字ができる
前からぼくらは三葉虫をやっているんだからほっといてちよおだい、
というノリでいいんではないですか?要するに、こちらの事情とは
関係無くメニューが変化してしまった、というふうに理解すれば。
周りがビルになったってウチは代々ちょうちんを作ってきたんだッ
という居直りですね。うん。

 ワダクシのハンドル決定前の貴重な書き込みが由緒正しく保存さ
れているこの会議がなくなるのはつらいっ。ぜひぜひお続けくださ
いまし。
 あと、なにか書き込みがしやすいお題でもあれば....
 たとえば、「僕が・わたしが好きなマンガの擬態語」とか..

 ワダクシはちなみに「ザウッ」です。(さあ何のマンガかな?)

                   ムカシトカゲ

#0040 sci2215  8903232253

 やあやあ、トカゲのだんなではございませんか。
 関連発言の1については、最近logを読返していて気付いてましたよ。

 なるほど、老舗ね。^_^ ウンウン

 「ちゃふちん一筋三億年」ってなもんですね。

 そんじゃ「ここを立ち退くつもりはない!おととい来やがれっ!!」
 と言って地上げ屋を追っ払ってしまいましょう。

 なんにしろ、トカゲのだんなはあっしの初めての基調に最初にレスくれた
 方ですからね、そのだんなの頼みとあっちゃ立ち退くわけにゃあいかねえ。

 ちなみに、私の好きな擬音は「ちゅど〜ん」なんだな。

 ムカシトカゲのだんなへ     ムカシボタルより

#0041 sci2088  8903240012

 うーむ、またこっちが復活してきたかあ。
 僕は「ちゅど〜ん」よりもその次の「ちゅどど〜ん」の方が好きだったり
 する。

 たぬき

#0042 sci2215  8903242018

 ボードが増えたら、フリートークが静になっちゃいましたね。
 トカゲのだんなは忙しそうだし…

 「ちゅどど〜ん」よりはベーシックな「ちゅど〜ん」のが好きだ。

 ときに、オートダウンロードでLog取ってる人って、どれくらいいる
 んだろうか?

 By ムカシボタル

 おおっ 今日は「LaLa」の発売日だ

#0043 sci2215  8904052003

 久しぶりに、書込んだりして。
 別に意味は無いのですが…
 自宅ではないので(自宅にはコンピの類はいっさい無いので)
 落ち着いてレスを書くということが出来ず、このようにフリートーク
 で、ばか話に終始するしまつです。
 消費税(おっ!一発で出たぞ!?)の方等も、色々思うことはあるの
 ですが、書込に至れません。(・_;)クスン  そんな自分がなさけない
  ムカシボタル の ぼやきでした

 PS おおっ! 本当に独り言のコーナーになりそうだ

#0044 sci2088  8904052151

 独り言コーナーにはさせん!
 就職しちゃったもんで、マンガを読む時間が減りました。
 最近おもしろいのもないし。
 今は一応、出る出るといわれている「アップル・シード」に期待して
 ます。土曜日に買いに行こうっと。

たぬき sci2088

#0045 kepel    8904052329

最近、平凡社から”漫画批評体系”というアンソロジー
がでました。
少し、前の漫画家たちについての批評ですが、なかなかそれぞれの
思い入れがあっておもしろい物になっています。
樹村みのりとか矢代まさことかああいうのがわたしは好きです。

ちなみにわたしはCOMを創刊号からよんでいました。

                    漫画好きではまけないkepel

#0046 sci2215  8904061904

 わぁお!  kepelさんまで来てしまった。
 独り言は、言わせてもらえそうに無いなあ…
 (ふっふっふ こうなることは予想していたんだぜっ! ウソウソ [^_^])
 それじゃあ、ネタを仕入れてこなきゃあならんな。

 ムカシボタル

#0047 sci1598  8904062251

樹村みのりは私も好きでした。妹の「りぼん」をよく読んだものです。
最近みかけないけれど描いているのかな?

ようやく知っている名前が出てきた。<  猫  男  >

#0048 sci2088  8904082208

 樹村みのりは「ジェーンBの夏」しか読んだことがありません。
 雑誌にのった短編もいくつか読んでるかもしれないけれど。
 本当に最近はみかけませんねえ。どうしているんでしょう。

たぬき

#0049 sci2215  8904132015

 あっ いかん
 また書込がなくなっちゃった。
 本当にネタを探さねば…     前にもそんなこと言ってたりするけど
 そういえば、また高橋留美子のアニメが始まりますねぇ。
 あの「るーみっく・わーるど」はいつまで続くんでしょうか?
 最近じゃ結構ダレてるような気がする…
 ムカシボタル

#0050 sci1772  8905041559

 ほたるさん、(あれ? ハンドル名 違いましたっけ?)

 「サマータイム」って「綿の国星」の単行本に一緒に掲載されているんですよね
ー。
 ???? 何巻でしょうか  ?
 6巻までは手元にあるのですが・・・・・・・、「サマータイム」は見つからな
い。
 それから、ちなみに「綿の国星」は今、何巻まで出ているのですか?

                               Long

ps.わたしゃ、一体いつの話をしているんだろう?
   いやー、就職してから、ここの皆さんの書き込みに付いていけなくって、
   結局「飛ばし読み」と「無責任レス」で対応することにしました、いけない
      なーと思いながら、仕方がないよねーと・・・・・、はははっ。(^_^)

#0051 sci1260  8905050400

5月4日午前に、NHK総合で、マンガの特集番組をやってましたネ。
ごらんになった方、いますウ?
                       トカゲ

#0052 sci1089  8905062340

上について。番組は見ませんでしたが、朝日新聞の番組欄で取り上げられていたのは
読みました。
 アメリカで、日本漫画がブームを引き起こしているというのですよね。
驚きました。
 これが、日米の相互理解を深める1つの役割を果たせればいいのですが。
 マサ

#0053 sci2215  8905082101

 わーい Longさん おひさしぶりです。

 と言う私も最近ROMだったもんで…
 トカゲのだんなには申し訳なくって

 「綿の国星」は現在7巻まで出てます。
 はたして続巻が出るのだろうか?不安です(と言うより疑問です)

 しかしGW中は帰省していたので、未読が多いったらありゃしない。

 ちなみに実家は静岡県東部です。伊豆じゃなくって駿東なの。

 アメリカで日本の漫画がブームを引起こしているのは知ってました、
 でも漫画を「日本の代表文化」などと思われたりしたら困りもんだ。
 あっ、私はその番組はみてません。

 ところでLongさんはどこからアクセスしてますか?
   たいした意味はないけれど…

 そう言えば たぬきさん はどこへいってしまったやら。
 就職してから音信不通だったりするけど…

 まんがボード的内容と独り言ボード的内容がミックスされてしまった。

 By ひさびさに書込んだ ムカシボタル でした。

#0054 sci2215  8905082145

 と、書いたら他で Longさん が愛知からTri−Pであくせくじゃなくって
 アクセスしてる、と書いてあった。 御苦労さんである。

 追伸の ムカシボタル

#0055 sci1772  8905112203

 了解しました。(読みました)
 でも、この「サマータイム」って前に見たことあるんだが・・・・ 
 単なるデジャブー?
                             Long

#0056 sci2215  8905122002

 そうですか。 読まれましたか。
 ウーン、僕はネタばらししてないから雑誌掲載時に読んだのでは?
 でじゃう゛ー かもしれないけど (平仮名で書くのはムリがあった)
 この「サマタイム」のようなネタは他では見たことはないので、
 他で読んだ、ということはないと思います。

 で、どうでした? つまんない? 
 僕は、前に、も書いたけど ゾッとしたあとでホッとしたような
 妙な感想を持ちましたけど。

 今日は化けがひどい…
 禁断のオンライン ムカシボタル でした。

#0057 sci3051  8905132151

マンガ についての 書きこみ か゛目についたのて゛
つい 首をつっこんて゛しまった・・・・・。
私か゛最近読んた゛中て゛おもしろかった作品としては、
『イティハーサ (水樹和佳)』 『ほ゛くの地球を守って (日渡早紀)』
なんかか゛あります。
少し前のた゛と、『半神』なんかも、よかったな。
社会人になってから、あまり沢山は読んて゛ないのて゛、
大きなことは言えないのて゛すか゛。

     はし゛めてupする Randy て゛す。

#0058 sci2215  8905152124

 どうも、いらっさいませ。 Randyさん はじめまして。

 私は、ここの基調をReaderの頃開いた ムカシボタル と申します。

 「ぼくの地球を守って」は、なかなか面白いですね。
 私は 花とゆめ を毎号買っております。

 もともとはパタリロ目当てだったんだけどね…

 社会人になってからあまり読んでない、とのことですが
 私なんて、一人暮しするようになってから、怒涛のごとく(ちょっとおおげさ)
 とくに、自活しはじめてからはおもいっきりよんでますね。
 でも、最近は残業が多くて…

 マイナーなコーナーですが、よろしくつきあってください。

 ムカシボタル でした。

#0059 sci2088  8905252325

 とりあえず、復活!のたぬきです。
最近はあまり、漫画よんでません。雑誌はちゃんとフォローしてますけど。
単行本で面白いの出てません?

たぬき

#0060 sci2215  8905281551

 やあ、たぬきさん  こっちでも こんにちはっ ??
 最近の面白い物・・・  うーん  何かあるかなあ
 だれか知りませんかー    と、他力本願な私であった。
 By ムカシボタル

#0076 sci3852  8909160009

 レスがあってひじょ−にうれしい。うるうる。

>かの様
 私は工学部生協でりぼんコミックスが10冊ほど積んであるのをみたことが
 あります。

>カノン様
 吉田さんのカリフォルニア物語は番外編の夢の園ならよみました。
 紡木たくさんは友人にかりてよんだことがある。中高生のころがなつかしく
 なるような話だったな−。
  萩尾望都サマは私も大好きです。But,3月ウサギ…とアメリカンパイ
 はよんでない。最近はダンスの話がおおいですね。あの人のSFが好きなの
 でちょっとさびしい。

>MUTA様
 リデルは某K塾の先生が勧めてましたよ〜。おもしろい先生だったのですが
 3年前にスイスのユング研究所にいってしまいました。
 清原さんはぶ〜けでよんだことがある。軽いタッチでなかなかよかったです。
 りぼんは避けてたのであまりよんだことはないけど…

>SSC様
 少女まんがもけっこうおもしろいですよ。私の兄貴もよんでます。

 笑う大天使2巻のかめさんががすきだな−。
                                                             ROKO

#0077 sci3395  8909160034

あ、ROKOさんどーも。
とりあえず、はじめましてでしたね。宜しくお願いします。
吉田秋生さんでは、「櫻の園」というのもありましたね。
トーンの使い方がよかったなー。
「カリフォルニア物語」他一連の暗さが、あの作品では
綺麗な演出になっていたのが好きでした。

なんと、少女漫画のアシもちょっとやったことがある
KONEKOファンクラブ受付  MUTA

#0078 sci3717  8909160143

「清原なつの」さんで思いだした!
昔の作品になるけど「飛鳥昔語り」と「真珠とり」が好きでした.

萩尾さんの場合,ダンス(?)ものだって,あなどれないですよ.
「完全犯罪」の最終見開きページ「今夜,すべての星が,,彼女をてらす....」
というところは身震いするほど美しかったし...
 とはいえ,SFっぽいやつが本分だとは思いますけどね.
「ポーの一族」は漫画界の財産だろうし,
「半神」は芝居にまでなったし...(夢の遊民社)
ついでに「11人いる」が,昔NHKのドラマになったことがあるって知ってました?

最近どんなのを書いてるか知らないけれど,竹宮恵子さんの「ジルベスターの星から」
なんてのも好きだったなア......(うーん,若い人は知らないだろうけど...)

「プチフラワー」って良質の作品を生んでいるんだけど売れてないらしいんです.
「天下の小学館」なんだから採算を度外視し,意地でも月刊で出すべきですよね...
(そういうわけにもいかんか...)               
                        カノン

#0079 sci2215  8909161250

  おや? 活性化してる。
  どうもROKOさん、掘り起こしていただいて、ありがとうございます。
 私は、怠け者の基調者ムカシボタルです。
 今は、時間がないのでこのへんで。

#0080 ultra7   8909161652

 最近では「沈黙の艦隊」がよかったなあ。

 世界最強の原子力潜水艦が、突然「独立国家宣言」を行い、米国
の第7艦隊を敵に回して戦うという、むちゃくちゃながらも、やけ
にリアルなお話。

 潜水艦というと、「青の6号」だとか「サブマリン707」(アレ、
チガッタカナア)くらいしか、思い出さないという、情けい世代の生まれ
・・・。(ワキャー キミナゾ シランダロウガ・・)

 シチュエイションが、なんとなく「渚にて」を、思い浮かべ指す
ところも、なかなか、泣かせます。

 ultraのコンジン

#0081 sci3717  8909162056

おや?急に青年漫画(?)になりましたね?
「沈黙の艦隊」,僕も好きです.なるべく,プロパガンダ的要素を排除して
純粋な「えんたーていめんと」になればいいなアと思っています.
(心配し過ぎかな?)
「サブマリン707」「青の6号」....なんて懐かしいんでしょう.
大好きでした.今でも単行本持ってますよ.
しかし,ultraのコンジンさん...お互いに...古いですねエ.
フリッパー...ノボ..みんな知らんだろうなア.
他に,海洋もの(?)では星野さんの「ブルーシテイ」が好きです.
続編「バトルブルー」..どうなったんだろう?

宇宙,海洋冒険,地底探検,ハードボイルド,国際暗躍....
うーん,胸が騒ぐ......
                 カノン

#0082 sci3852  8909170147

 MUTAさん
 こちらこそよろしくお願いします。アシさん、てあの、ベタぬったりする?  
 どんな感じでしたか?
 ん?KONEKOさんファンクラブ受付中?わ〜い。いれて下さ〜い。

 カノンさん
 11人いる!のドラマ化…あの、メニ−ル(だったかな)の人(名前が出て
 こない)はだれが演ったのでしょうか?(男性だったりして)
  ジルベスタ−の星から、知ってますよ〜。私を月まで連れていって、も好き
 です。最近、SFはかいていないようですね。
  プチフラワ−、おもしろいですよね。なんで売れないんだろ−。
 (といいつつ買ってない…だって、貸し本屋さんがあるんだもん。)

 ムカシボタルさん
 はじめまして。よろしくお願いします。そのうちお話してくださいませ。

 ultraのコンジンサマ
  はじめまして。青の6号??サブマリン707??しらない…
 戦闘機なら詳しいのですが…(あら?)
                                                          ROKO

#0083 sci3395  8909170413

えっと、
 戦闘機で一番好きなのは、サーブ35ドラケンです。
(ねえねえ、ほんとに戦闘機詳しいの?ウフッ!)
        MUTA(あ、基調と全然関係ない話だね)

#0084 sci3717  8909170416

ROKOさんへ...
「11人いる」のドラマのことですけど,なにせ,僕が中学生の頃のことですから..
登場人物もちょっと違っていたような気がするし..
メニール...? ヴィドメニール・ヌーム(通称ヌー)のことですね?
覚えてないんです.後免なさい.
印象に残っているのは
王さま役の人が,金髪でおかっぱのかつらを被っていたこと,
11人目が原作と違っていて,逃走してきたアマゾンだったこと,ぐらいでしょうか.
ちなみに「11人いる」はアニメーションにもなっていてビデオで見られます.
僕は「続11人いる」も好きでした.評判はイマイチだったようですが,
最後のネーム(漫画では,”せりふ”のことをこういいます)が,いいんだよなア...

昔,蛍だったムカシボタルさんへ...
 SFのところといい,ここといい,ムカシボタルさんの基調には縁がありそうです.
どうか,よろしく...

そうかア...MUTAさん,そんなこともやったことあるんですかア?
僕なんか,いまだに現役だもんなア....そろそろがんばんなくちゃ.

しかし,最近パソコン通信を扱ったドラマ多いなア

    第三舞台「ピルグリム」映画「メジャーリーグ」異様に面白かった「カノン」

#0085 sci3852  8909172107

 MUTAさんへ
 えへへ。好きなだけでエンジンとかは詳しく知りません。
 5月の静浜と百里の航空祭に行ってたりする。ブル−インパルスは
 やはりきれいだった。音はイ−グルがよい…(飛行場近辺の人、ごめんなさい)
 戦争してる所や飛行場近くだったらいえないだろうな…

 あ、話が違っちゃった。え〜と、まんがなら、ファントム無頼とエリア88
 (最終巻さえなければ…)がよかったな。

 カノンさん、ヌ−じゃなくって、あの、両性の、男になるか女になるかは
 ホルモン注射かなんかできめるという主人公の恋人の子です。
 ヌ−が、彼女(?)のことをメニ−ルだ。といってたシ−ンが頭に残って
 たので…ややこしい書き方となってしまいました。
 金髪かつらの王さま!み、みたかった‥
    ピルグリムみたんですか?いいな−。

                          試験おわるまで遊びにいけない ROKO

#0086 ultra7   8909172130

 まったく、ワキャー皆様が多くて結構ですねえ。
 「11人いる」ねえ。あの両性具有者の当りで、
 男と女の違いを説明するときに、「チョコレートでできた人形があったら、
 絶対男の方をもらうでしょう。だって、少し量が多いから」と、わけの
 わからん、話があったのだけ、覚えてます。

 青の6号って、やっぱ古い???

 いやあ、海底物ならやっぱ「8823 海底人」か、「ステイングレイ」
 ですよ、とますますわけのわからんことを書く、シービュー号のプラモが
 ほしかったultraのコンジンであった。

#0087 sci1003  8909180202

海底人はやぶさ・・・覚えてない。サブマリン707ならおぼろげに記憶があるよう
な。世界各国から潜水艦を集めて作ったっていう海底パトロールものだったですよね?
日本から派遣されたのが707号で、いちばんボロいけど乗組員の根性でがんばるん
でしょ。あれ、これは青の6号のほうだったっけ?

海洋マンガかあ。「ホーンブロワー」シリーズをマンガにすると、わりかしカッチョ
イイ海洋マンガになるかもしれないなあ。横山光輝あたりがやらないかしら。

ところでMUTAさんて、マンガのアシスタントもやってたのですか。カノンさんは
「現役」というと、いまマンガを描いてるのかしら。いやあ2人とも尊敬のまなざし
で見ちゃうなあ。

絵ごころ皆無のRUKAS

#0088 sci2449  8909180220

「11人いる」のNHKは、今考えると変な番組だったと思う。ファン
の間からは「何で実写でやるんだ、アニメにしろ」という声があった
そうです。
 話は変わって、今、竹宮恵子の「ファラオの墓」を読み終わったところ
なんだけど、とおっても、面白かった。こんな作品を10年以上知らずに
いたのが情けないくらい。
   吉田秋生は、少女を描いた「櫻の園」も面白かったけれど、男子高校生
を描いた「河よりも長くゆるやかに」も良かった。なんで高校生たちの
心情が、あんなによくわかるんだろう。
 かわぐちかいじは面白いんだけど、「アクション」に連載している
「獣のように」(だったっけ)にしても、「男の世界だあ」という
臭さ、があるのが少し気にいらない。「モーニング」では「夏子の酒」
が、好きです。               よいこ

#0089 sci1004  8909180239

すすすいません,「11人いる」の関係者の身内です.
その身内も「変なの」といっとりましたんで・・・ しゃむ

#0090 sci3717  8909180506

ROKOさんへ
 ああ,フロルですね?フロル・ベリチェリ・フロル....
誰が演じたのかわからないけれど,結構,ムチムチした女の人だったような気がします.
 漫画とは関係無いけれど,「ピルグリム」よかったよ.前回の「宇宙で眠るための方法
について」がイマイチだったので,どうかなア,と心配していたんですが,今回はマル!
オススメです.(特筆,珍しくシモネタがなかった)
試験頑張って下さい.(大学生なのかな?)僕は,やっぱりトムキャットが好きです.

ultraのコンジンさん,
さすがに「海底人8823(はやぶさ)」は見て無かったなア.
「ステイングレイ」は,見てたけど...「原子力潜水艦なんとか..」ってのも
ありましたね?

RUKASさん....そんな,たいそうなもんではないんですよ.
まだ,掲載歴たった2回の若輩ものです.これから,がんばります.

よいこさん,僕も「河よりも長くゆるやかに」大好きです.
でも,男臭いのも好きだなア...かわぐちさんのでは「ハード&ルーズ」とか...

しゃむさん,
どんな関係者なのかなア?
当時,中学生だった僕には結構,楽しめましたよ.
                           カノン

#0091 sci3565  8909180545

 先週、最近誰も書いてないなぁと思ったもんでゴミを書きに来たらいっぱい人が
いるではないですか...ま、いっか。

>ROKOさん
 少女漫画。むわぁ〜かせて!! と言いたい所なんだがここんとこフォローしてな
くて...
 出てた中で完全にフォローしてたのは『動物のお医者さん』と川原泉ぐらいだなぁ。
 『イティハーサ』は3巻までしかフォローしてないし(故に緊迫した状態で宙ぶら
りんになってる)、『明るい..』は大昔に5巻ぐらい(?)まとめて読んだきりだ
し、『ファンシィダンス』もお山に上って以降あまり読んでないし、吉野朔実も『少
年は荒野を..』以来読んでないし...
いかんこれじゃ愚痴だ。
 那知美佐子さんって「プチフラワー」でほのぼのとした作品描いている人でしたっ
け?だったら2巻まではフォローしてあるんですが3巻以降出てます?実は結構気に
入ってるのです。
 吉田秋生は最近 ばななふぃっしゅ を通読いたしましたが.. いやぁすごいで
すねぇ。夢中でいっきに読んでしまいました。
 最近気に入ってる所だと『悪女』があります(レディス・コミックの方かなこれは)

 で話変わって初めに書こうと思った方のゴミを...
 最近読んで面白かった漫画

 『無面目・太公望伝』 諸星大二郎 潮出版社
  何れも中国から題材をとった伝奇物ですが、こういった作品を書かせたらこの人
  にまさる人はないんでないかと思ってしまいます。

 『ゆめのかよいじ』 大野安之

 『百物語(だったかな?すみません。いま手元になくて)』 杉浦日向子

 どーも思い入れが強くなるほど、どんな表現で述べても嘘になっちゃう気がして
一語も書けなくなってしまう情けない おつむ をしているので後ろ二点について
はコメント出来ませんでした。
                             とし

#0092 sci3717  8909180726

原子力潜水艦なんとかっていうのはシービュー号のことでしたね?          
TV埼玉で再放送をしてる(していた?)そうです.
(もう終わってるかもしれない...僕のテレビでは映らない)

海底ものといえば「レッド・オクトーバーを追え」...買ったけどまだ読んでいない
映画では「深く静かに潜行せよ」「Uボート」「海底2万マイル?」なんてのもありま
したね.            ああ,また漫画と関係なくてすいません.カノン

#0093 sci2449  8909190216

誰か近藤ようこ、好きな人いませんかあ。   よいこ

#0094 sci3250  8909190242

 えっと、halfmoonです。

 わ、少女漫画の話が出てる。まぜてね。(はなゆめ、ララはちゃんと買ってるんだ)
最近ので好きなのは(私の場合好きという奴はちゃんとコミックまで全巻買ってある)
”ぼくの地球を守って”、”サラディナーサ”、”パタリロ”、”ピグマリオ”、
”CIPHER”、”フルーツ果汁100%”、”So what”、、、
う〜ん、私の場合、気に言った作品があるとその作者の昔の作品までぜんぶそろえて
しまうので上にあげたやつの数倍の作品が本棚にあります。
 最近、レディースコミックの方にも手をのばしているのですが、どんなのがいいです
かね?(こっちのほうはまだ買う勇気がない。)

 ultraノコンジンサマ
 サブマリン707、青の6号、いいですねー。 オヤジがファンだったので全部読ん
でます。そういえば707のほうは魚雷を避けるとき潜航してたのに6号のほうでは浮
上してましたね?子供心にも不思議でした。
”沈黙の艦隊”あれもなかなかいいですねえ。”レッド・オクトーバーを追え”を読ん
でるともっと面白くなるとおもいますよ。”レッド・ストーム作戦発動”も読んでおく
ともっと…(あ、どっちも小説です)

 MUTAさん、ROKOさん、
 私が一番好きな戦闘機はF−18ホーネットです。でもこいつアングルによってはフ
ルクラムと見分けがつきにくいんだよね。

 ちなみに今私が一番好きなのは”機動警察パトレイバー”ですね。10月からアニメ
版がTVで放映されるのでおひまがあればどうぞ。(オリジナルビデオから劇場版を経
てTVに来るというどこかで順番を間違えた作品です)

 あ、ROKOさん、はじめまして。
                             halfmoon

#0095 sci3852  8909190603

 わあ。いろんなひとがきてくれてうれしいな。皆様、よろしくお願いします。

 こうやってみると、海洋ものってけっこうあったんですね。知りませんでした。
 少女漫画ではみたことないな−。少女漫画のシチエイションって、だいたい
 学校、もしくは古代、ファンタジイ、バレエ、ダンスあたりですよね。
 そうでなければ、必ず麗しき(う−む…)男性がでてくる。
 少年漫画や青年漫画はどんなふうなのかな?

 よいこさん、私も、河よりも…は好きです。あれって2巻でおわりなの?
 近藤ようこさんってどんなのを描いてるのでしょうか?

 カノンさんはまんが家だったのですか?すごいな−。どんなのをかいてるのですか?
 トムキャットもいいですね。あ〜あ、トップガンが見たくなってきちゃった。
 はげましのお言葉、ありがとうございます。現在、大学3年なので専門科目
 ばかりでたいへん… 頭がウニになりそう。

 としさん、奈知さんのはまだ2冊しかでてないと思います。
 そうなんですよね。あの、ほのぼのとした分囲気がとっても好き…
 辺境警備も同じくプチフラワ−で連載のファンタジイです。これもいいですよ。
 バナナフィッシュは先行がこわい…アッシュも英二も死んでほしくないな。

 halfmoonさん、レディ−スはあまり知りませんが佐伯かよのさんの緋の稜線や、
 高口里純さん、酒井美羽さんとかはなかなかいいと思います。
 飛行機って、角度によって全然違って見えるんですよね−。
  航空祭のときなど、下からみてて機種がわからない事がよくあります。

                                                       ROKO

#0096 sci3842  8909190845

ごめんください。おじゃまします。

みなさん少女マンガに詳しいですねえ。私もマンガは好きなんですが、
少女マンガはちょっと喰わず嫌いで読んでません。
ただひとり読んでいるのは坂田靖子くらいですけど、
あの人はちょっと普通の少女マンガとは違いますからねえ。

ほかには、須藤真澄と(「観光王国」はよかったですよ)とか
あとは諸星大二郎も大好きです。(なんか脈絡のない趣味だ)

みなさん、よろしくお願いします
                ALFHEIM

#0097 sci3395  8909191550

「河よりも長くゆるやかに」、僕も好きです!
あれは、2巻で(残念だけど)完結なんじゃないかな?

イーグル、ホーネット、トムキャット・・・。
皆さんやっぱメジャーな奴がお好きなようで、おれだけマイナーだなぁ。
どうもデッカイ戦闘機は苦手で。ハリアーも、機首がタツノオトシゴの
頭のようになってるGr.1(だっけ?初代の奴)が一番好き。
それにしてもROKOさん、「エリア88」まで読んでらっしゃるとは。
なに?航空祭にまで?すっごーい。
新谷氏の(メカの)線は綺麗なんだよねー。松本霊
士氏系統だけど、御本家は第二次にこだわっちゃってるし。

でも、最近の西側の飛行機より、フルクラムのほうがカッコいい
と思うんですが。
                        MUTA

#0098 sci3717  8909200145

MUTAさんへ....
 フリートーク#936での「魔女の宅急便」分析,大変,興味深く読ませて
いただきました.思わずロマンアルバムとガイドブックを買ってしまいました.
僕もあの「血」問題にはひっかかってるんです.
だから早く続きが読みたい!期待してます.
               フルクラム?後免なさい,知らないんです.
ALFHEIMさんへ.....
 僕も諸星さん好きです.最近は読んでませんが,「暗黒神話」...すごかったなア
しかし,あの少年ジャンプに諸星さんの「暗黒神話」と星野さんの「ブルーシテイ」が
同時に載ったことがあるなんて信じられます?今じゃ考えられないですよね.
須藤真澄さんという人の漫画は読んだこと無いんです.ゴメンなさい.
坂田靖子さんの「時間を我等に」って面白いのかな?
 
ROKOさんへ...
 ぼ,ぼ,僕は漫画家なんて呼ばれるほどの身分ではございません.なんたって,
たった2回しか掲載されたことがないんですから..(どっちも読み切りSFでした)
学校は経済だったけど専門課程は大の苦手でした.だから,試験はいつもメロメロ..
おかげで6年も通う羽目になったのでした.今じゃ,しがないプータロウ.... 
僕みたいに落ちこぼれないよう,しっかり勉強してね.

 ところで,僕は最近ノラネコに居つかれて困っています.かわいいので,無下に
追い返すことも出来ず,一説によると自分の食費よりエサ代の方が高くついている
とのこと.....僕は,この図々しいネコに「いちぞう」と名付けました.
                         この留年王は実在する=「カノン」

#0099 kimot    8909200240

突然活性化したこのコーナー、お邪魔いたします。

小生の自慢は、「パタリロ」を全巻そろえていることです。
現在、第40巻まで出ています。ちなみに先日、自分が会社
に入る前から千代の富士が横綱をやっていることに気づいて
愕然としましたが、パタリロはさらにその前(1979年ころ)
から連載が続いています。すごいものですね。

                 木元・拝

#0100 sci3717  8909200507

関連発言98の書き込み...訂正します

「フリートーク#936」は「Training Sci.#936」の間違いでした.
MUTAさん,ご迷惑おかけするこがありましたら,お許し下さい.
                  カノン

#0101 sci3852  8909200918

 ALFHEIMさん、木元さん、はじめまして。よろしくお願いします。

 ALFHEIMさん、少女マンガのくわず嫌いはもったいないでせう。花とゆめ
 の動物のお医者さん、ぼくの地球を守って、川原泉さんの作品などはおいしいと
 思いますよ。あとクラスの男子がはまった明るい青少年のための恋愛とか…
(友達が何冊か貸したら″つ‥つづきがはやくよみたい‥″といって自分で買って
 しまったのでした)

 木元さんはパタちゃんのファンなのですか。ひょっとして、ラシャ−ヌも持って
 らしたりして。

 MUTAさん、フルクラムってどんな格好でしたっけ?最近エアワ−ルドや航空
 ジャ−ナル買ってないからわからない‥
 イ−グルはF15JとかよりUSAFのF15Bの方が好きだったりします。

 カノンさん。お話作れるだけで尊敬してしまいます。その手の創造力はからっきし
 なので。文章書くのも苦手。(故に理系だったりする‥)

 halfmoonさんへ
 レディ−スではあと池田理代子さんもいいですね。山本鈴美香さんの愛の黄金率
 というのも とてもいいのですが続きが出そうもない。(神がかりしてしまった
 からな〜)

 としさん、ファンシィダンスはお山に上ってからが楽しいですよ。
 頭ピヨピヨの老師とかも出てくるし…

                                  徹夜明けで死んでる ROKOでした

#0102 sci3395  8909210150

 フルクラム(FULCRUM)=ソ連製ミコヤンMiG-29のこと。
F-14を、F-16よりもグラマラスなブレンデッド・ウィング・ボディ
(主翼の付け根がボディにとけ込む感じになった機体)にした感じのスタ
イル。エンジンはF-14と同様にボディ下に釣り下げる形で2発、まっす
ぐ立った双垂直尾翼を持ち、設計思想はF-18に近い(カナ?)。最大の特徴
は、補助インテークを持っているとこ。滑走時の路面からの(エンジンへ
の)異物混入を防ぐため、地上ではメインインテークに完全に蓋をしてし
まい(!)、機体上面の補助インテークから空気を取るというとんでもな
い方式を採用している。離陸の際の高出力運転時にこのインテーク切り替
えという離れ業をやってのける凄い(変な)奴。

ROKOさん、
 F-15BというとAの転換訓練用の複座型ですよね? うん、確かにこ
っちのキャノピーの方がバランス良いような気がする。
 ちなみに、戦闘機以外では、ルタン設計のベリーイージー、スターシッ
プ1、等の前翼機が好き。同様の理由で震電やX-29も好きです。
 話が漫画からだいぶ逸れたな・・・
「エリア88」はアニメビデオにもなってるけど(全3巻)、知ってた?

その昔「クックロビン音頭」を決め技にしてた オイオイ  MUTA

がんぶぁりむぁーすぅ>カノンさん

#0103 sci3565  8909210748

 戦闘機ですか..あまり飛行機には詳しくないので私の好きな機種はどうしても
メジャーで一風変わった風体のものになりますねぇ。
 戦闘機は昔なじみの[ファントム](航空自衛隊の基地の側に住んでいたので)と、
あと断然[トムキャット]!!!!確か昔『影の*(ワイルド・カード御免)』と言う
漫画が月刊のジャンプでやっててその中で主人公の機種が[トムキャット]じゃなかっ
たかな?この漫画が私の[トムキャット]好きの一因になってます(と強引に話をこっ
ちに持ってくる)。
 攻撃機なら[A10サンダーボルト]!!漫画では『サルタン防衛隊』(だった
かな?)とか『宇宙家族カールビンソン』の同時収録の漫画に出てましたね。
 爆撃機は最近の“Aircraft”に[ハンドリー・ページ・ビクター]ってやつ
が出ててその一風変わった風体にひかれて“Aircraft”を衝動買いしてしまい
ました。

 閑話休題
 萩尾望都かぁ...好きだなぁ...
少女漫画の方面が面白いと思い始めたのは
 『百億…』→『ポー…』『11人…』『スターレッド』...
って辺りがきっかけだろうからなぁ。
きっかけと言えば成田美名子(字大丈夫?)の『あいつ』も大きかったりするなぁ。
これと『水玉シャーベットの…』描いた人のデビュー作(御免。作者・作品名度忘れ)
あたりを読んで、少女漫画とされている分野の漫画の方が身近で内面的な問題に真剣に
取り組んでいると言った印象を受け、少女漫画の方面に入っていったのでした。

 ところで、高橋葉介も『帝都物語』を漫画にしてたんですね。原作が“あれ”だけに
少し昔の作品に近い雰囲気がありました。
                               とし
ps.ここで『桃色三角』なんか出したら顰蹙かうかな?
   あの中のパロディに結構気に入ったのもあるんだが。

ps.2 近藤ようこ って 山田紫 が影響を受けてる人でしたっけ?
     よいこ さん。

#0104 sci2449  8909212317

そうだ、私はやまだ紫も好きだったんだ! 「しんきらり」なんかいいぞお。
ちきゅうクラブでやまだ紫が立候補したときは驚いた。山本コータローが
名簿順位1位でなけりゃ、入れただろうな。
近藤ようこは、やまだ紫よりも後の人じゃなかったかな。「ビッグコミック」
に時々描いています。                よいこ

#0105 sci2215  8909222202

 わあぉ 100越えてしまっている。 凄い!!

 う、う、苦節12ヶ月(そんな大層なもんかい)

 この場所でがんばっていた甲斐があった。。。

 今は亡きムカシトカゲのだんなも(おいおい)
 草葉の陰で喜んでおられることでしょう。
 (だれだいこのフレーズ使い出したのは?)

  実はこの基調の初レスはハンドル決定前のムカシトカゲの
 だんななのでした。

 「パタリロ」40巻は取り急ぎ買って来ました。
 実際「花とゆめ」は毎号買っているんだが・・・
 そういえば今号の「パタリロ」に久しぶりに ラシャーヌ
 ネタがでたっけ。
 (ラシャーヌも全巻持ってたりしますが、横須賀ロビンが
  結構お気に入りです。ナンナンダ)

 というわけで、皆さん、来たる9/30に1周年記念
 として、御引っ越ししようと思っております。
 (実は9/28が誕生日だったりする、ぁぁ25周年!)カンケイナイカ

 で、引っ越し先なんですが、このままフリートークに居座
 ろうと思うんですが、どんなもんでしょうかねえ?

 でも、readerさんが入ってこれないんだよね。
 練習コーナーの方もフォローしようかしら・・・

 By それとも この139に固執しようか? 
              の ムカシボタル でした。

#0106 sci2215  8909222219

PS と言うか・・

いっそのこと200まで引張りましょうか?

                     ムカシボタル

#0107 sci3241  8909230457

 フルクラムを挙げながらフランカーを出さないのは、片手落ちという物でしょう。
フルクラムがF−18なら、フランカーはF−15と同じ性格を持った戦闘機です。
しかし、美しさでは 
  フランカー > フルクラム > F−18 > F−15
だと思うのですが、いかがですか?
 今後の西側の軍用機は、直線的な輪郭を持った物が多くなると思われます。ソ連
軍機も、いずれはそれを追随する事になるでしょう。とすると、フランカーは優美
な曲線を持った最後の戦闘機になるかも知れません。

 おっと、ここはマンガのボードでしたね。最近はほとんど読まないのですが、
「日出処の天子」は何故か全巻持っていたりします。

    Х.Кавамата 改め KWMT

#0108 sci3852  8909231749

 MUTAさん、フルクラムの丁寧な御説明ありがとうございました。
 今月号の航空ファンに出てましたね。たしかにカッコイイ!
 あの滑らかな流線型 …いいな〜。
  エリア88のビデオ、1巻だけみました。あまりに暗いト−ンだったので
 おののいてしまい、その後はみてないのです。2、3巻はどんな感じなのでしょうか?
 としさん。″影の…″ってひょっとしてシャド−なんとか(忘れてしまった )
 っていうのですか?
 成田美名子さんの″あいつ″は私も好きです。CIPHERも好きだけどあのころ
 のコメディもよかったな。

 ムカシボタルさん、横須賀ロビン、私も持ってます。そっか、9/30に1周年
 なんですね。おめでとうございます。
 お引越のことはよくわかりませんが、練習コ−ナ−のフォロ−もいいかもしれ
 ませんね。ところで、SFのコ−ナ−ってファンタジ−も含んでます?最近は
 そっちしか読んでないのですが遊びにいってもいい?

 KWMTさん、はじめまして。よろしくお願いします。
  そんなにいい機体があったとは知りませんでした。最近、航空祭には行くのですが
 雑誌の類のフォロ−はしてないからな−。今度からチェックいれる様にしようっと。
 日出る処の天子は続きの話にあたるコミックスもでてましたよね?

                                                   ROKO

#0109 sci2754  8909232300

  エイア88のビデオは2巻まで見ました。漫画のほうは見ていな
いのですが。あのビデオは最初2巻までの予定で作成したそうです。
ところが、2巻目のエンディングが次もあるよって感じの終わり方
で、期待はしていたのですが、待っている内に忘れてしまい3巻目
は見ていませんでした。
  なかなかいいのですが、機体の書き方とか動きの滑らかさが足り
ないようでした。

P.S.
  交流談話室に引っ越すのがいいのではないかと思います。

                                                美優

#0110 sci3735  8909240002

初めて書き込みをします。
全くしょじょ漫画の世界は、我々男性の想像をはるかに超えています。
秋里和国をご存じですか。
私は彼女にはまっています。最近のでは「青のメソポタミア」。
これが、いい。
ほんとにいい。
                          Gym.

#0111 sci3395  8909240017

「エリア88」の第三巻は、よくできています。
航空機の重みをよくここまでアニメにしたもんだ、と感心したもの
です。確か、その年の某アニメ賞もとってるはず。エピソードは、
原作の大和航空乗っ取り事件までで話をうまくまとめ直しています。
おもいっきり暗いけど、原作もそうだし・・・
思えば、
あの作品がきっかけで、今の仕事に
ひきこまれてしまったんだ・・・・MUTA

ところで、「航空ジャーナル」って今もあります?スキ ダッタンダケド ナア・・・

#0112 sci3717  8909240334

美優さんの意見「交流談話室に引っ越す」に賛成!!
              エリア88今度見てみよ.......カノン

#0113 sci3241  8909240421

 ROKOさん、はじめまして。こちらこそ、よろしく。
馬屋古女王ですね。やっぱり持ってます。
 フランカーは、これまで戦闘機の分野では余りぱっとしなかった
スホーイ研究所のSU27です。
 フランカーもフルクラムも、まあ似たような格好をしているのですが、
MUTAさんが書いて下さったように、フルクラムには補助空気取入り口があり、
これが、表面の滑らかな印象をそいでいるきがします。

#0114 sci1250  8909251548

横須賀ロビンを御存知なら、同じマヤミネオの(漢字忘れちった)の作品で
「かめさん」が出てくるのもお持ちですか?、タイトルは「ルル亀」だったと
おもいますが。                      いえね。単なるマニアです。KEII-I

#0115 sci3717  8909252301

忘れてた!!
紫門ふみ(サイモンフミ)さんの
「女ともだち」(アクション・コミックス/双葉社)は
とってもいいと思います.
都会の現代女性を描かせたらこの人の右に出る人はいない.
(といったら言い過ぎかな?)
旦那さんの弘兼兼史さんの作品もいいですよ......
                       カノン

#0116 sci3852  8909261946

 Gym.さん、美優さん、KEII-Iさん、はじめまして。よろしくお願いします。

 Gym.さん、秋里和国は″The B・B・B″もよいですね。″それでも地球
 は回ってる″とかも好きです。

 美優さん。エリア88はマンガもおもしろいですよ。(といってもビデオは1巻しか
 みてないからな… 今度かりてみようかな。)

 KEII-Iさん、ルル亀ってたしかよ−かいさんがうじゃうじゃでてくる話ですよね?
 私は残念ながら持ってませぬ。

 MUTAさん。航空ジャ−ナルは最近みませんね。売行きがよくてみないだけなの
 かな。昔、航空ジャ−ナル制作のテレホンカ−ドの会員(?)であった私としては
 そう思いたい…

 昨日、高河ゆんさんの源氏 3巻を買いました。よいな〜。最近出た″ありす
 −IN WONDERLAND″もよかったけど。 

                                                      ROKO

#0117 sci3717  8909270326

あれ,
航空ジャーナルって確か,つぶれたんじゃありませんでしたっけ?
日航事故のあったときに,よくテレビに解説者として出ていた
航空ジャーナリストの青木日出雄さんが編集長をやってらしたんですよね?
青木さんは軍事関係にも造詣が深く,解説はとても分かりやすくて好きだっ
たんですけど確か,癌でお亡くなりになったと聞きました...謹んでご冥
福を祈りたいと思います.航空ジャーナリスト社はけっこうな負債を抱えて
いたとも聞いたんですが...
僕の聞き間違いだといいんですけど....間違いだったら殴ってやって下さい!

大陸書房から出ている,高河ゆんさんの何とかっていう本の装丁デザインを
やったのは,僕の友達です.(印刷で)色が出ないって嘆いてました.
                             カノン

#0118 sci3923  8909271351

航空ジャーナルは、昨年(だったと思う)廃刊になりました。
                           大仏

#0119 sci3735  8909272330

ROKOさんへ
眠れる森の美男はどうでしたか?
私は男ですが、あれが好きなのです。でも、性的志向は正常ですけど。
 今日は坂田靖子の新刊が出ましたので、たいへん嬉しい。
 マーガレットさんが私の理想なのです。

#0120 sci3859  8909280045

「眠れる森の美男」これはおもしろくなりそうだなと
思っていたら、突然終わってしまって、えっ?
という感じでした。
あれってあんまり人気が出なかったんでしょうか?
                 三月兎

#0121 sci1250  8909281835

ねえねえ,坂田靖子のの新刊(本日発売)って何ですか?
出版社とかタイトル教えてくださいませませ           KEII-I

#0122 sci3842  8909281947

私も知りたいなあ。教えてね。
(「坂田靖子の本」は、ほとんど前に読んだ作品ばかりで
  おもしろくなかった)
              ALFHEIM

#0123 sci3735  8909282041

三月兎さんへ

 「眠れる森の美男」は、「TOMOI]という作品に受け渡されて、終了します。
 前者ではコミカルな調子で進んだ話が、一転、シリアスになります。
 で、どうしてこれらの作品を評価するかというと、ホモが正当に描かれていると
思われるからです。う〜ん、こういう書き方をしていると、疑われるかも知れない
けど、ええい、私は大阪の天下茶屋(知ってますか?)の住人だし、皆さんとオフ
ラインで会うこともないから、いいや。
 主人公の友井は別に女装をする訳でもないし、マッチョマンをする訳でもない。
 それどころか、最後の部分では少女に対して愛情を抱くのです。いえ、べつに危
険な愛でなく、家族としてのですが。しかし、少女の方は結構真剣でした。
 だから、少女がもし死ななければ(戦争で死んでしまうのね)、其の後の展開は
どうなったか判らないところです。出来れば見たかった。
 さて、話は前後しますが、どうして主人公が戦争にいってるかを話しします。ア
メリカで生活をしていたのですが、彼氏が奥さんに殺されるのですね。で、死ぬ間
際に、君は死んではいけないといわれるのです。それで主人公は死ぬことも出来ず
に、殺してくれるかもしれないと戦争にいくのです。あ、主人公は医者なのですよ。
 さて、ここまでくれば感のいい人には判ると思いますが、これらはキリスト教に
もとづいて考えると、本当に自然に話が流れているのです。ところが、作品の中で
はそういったことを全く匂わせないでいます。そこが凄い!!
 いや、最後に主人公は、神よ、もう死んでもいいですかと呼びかけをしましたっ
け(友人に貸し出しをしているので、手元にない)。
 一体、作者はどんな人なのか、興味がありますね。誰か教えて。
 もし会えるのなら、ちゃんとパンツを履き替えていきますから。
(だから、私は正常だっていったでしょ)
                              Gym.

#0124 sci1089  8909300900

  「サブマリン707」「青の6号」なつかしいですねえ、コンジン様。
 話題の流れのはやさはすさまじく、用意してきた書き込みは、時代遅れの感も多々
ありますが。

私も、単行本を持ってますよ。
 あのころのサンデーは良かったですねえ。「伊賀の影丸」(これも単行本を全巻揃
えてます)「おそ松くん」。
 野球漫画も、ほのぼのとしてて、明るくて良かったですね。「スポーツマン金太郎」
「ミラクルA」とか。「スポ金」なんて、クマがプロ野球選手になったりするんだか
ら。それに比べると、マガジンでは「黒い秘密兵器」ですか、何だか画面から悲壮感
が漂よってくるようで暗かったですねえ(ファンの方、ごめんなさい)。
 で、潜水艦が出て来るマンガというと、冒険王でしたか、「スーパー99」(松本
零士!)つうのもありました。海底下にトンネルを掘って世界中の海を短絡したり、魚
雷が命中して、バラバラになって海底に沈んだかと思ったら、実は潜水艦が7つか8つ
に分裂してかわしていたり(確かに、潜水艦は区画毎に水密構造になっているのです
が、そこが「取り外し可能」とはね)、奇想天外で面白かったですねえ。
 「サブマリン707」の第1部や第2部では、連載時のエピソードがだいぶカットさ
れているようで、連載で記憶にある場面がいくつも、単行本では欠落しているのは寂
しい限りです。ストーリーとしてはスッキリするのかも知れませんがね。
 潜水艦と宇宙船とは、どっか共通するところがあるようで、やはり松本零士の未完の
宇宙もの「キャプテンハーロック」も好きです。
 潜水艦ものや宇宙ものは、最近あんまりないように思いますが、「沈黙の艦隊」は、
久々に「潜水艦」が登場するので見ています。

 少女マンガはほとんど見ないのですが、「地球へ」と「パタリロ」は、いつ頃だった
か、たまたま単行本で見始めたらすっかり気に入ってしまい、その場にあったやつを全
部(「地球へ」は全巻)見通してしまいました。

 最近はさすがに少年マンガは見なくなり、「ビッグコミック」などを立ち読みする
程度です。「あぶさん」は大好きで単行本を1巻から揃えていますし、「ゴルゴ13」
は買ってはいませんがかなり見ています。あとは、終わってしまいましたが「寄席芸人
伝」(古谷三敏)も単行本を揃えています。

 懐かしい名前を見かけたので、つい立ち寄ってしまいました。
                         マサ

#0125 sci2754  8910010157

  「キャプテン・ハーロック」は好きだったな。登場人物がかっこ
よくて「ハーロック」に憧れたものでした。
                                                美優

#0126 sci3717  8910010233

おー!!マサさん,くわしい!
サブマリン707にカットがあったとは知らなかった.
忍者ものは僕も好きでした.
特に「カムイ伝」「カムイ外伝」「ワタリ」とかの白土三平さんは大好きでした.
それから「忍法十番勝負」なんて知ってます?当時の人気作家たちの連作なんですよ.
確か,横山さんも描いてたと思うけど...
ゴルゴは僕もよく読んでます.あの表情には,時々笑っちゃう...
「地球へ」は,第2部のラスト,キースがシロエを撃って涙するところが好きでした.
 
子供の頃は石森さんが好きでした.「リュウの道」すごいなーと思っていたら,
「猿の惑星」と「2001年」をくっつけたんだと,後で気づきました.
 
ところで,交流談話室のTV番組のところで,アフタヌーンに連載中の「女神さま」
の主人公ベルダンデイ(?)の顔が気持ち悪いと言ったら,大いにヒンシュクをかってし
まいました.自分の美的感覚が古くなったことを痛感した次第です.
くじけずに,ここで裏情報をば...(皆さん,内緒にしてね)
話題の「沈黙の艦隊」..
この漫画は編集部から作者側への持込み企画なんだそうです.
あーア,ばらしちゃった.かわぐちさんごめんなさい!!(面識ないけど...)
とはいえ,編集部が要求しているものを,あくまでリアルにそれらしく描ける作家は
少なく,貴重なんだそうです.これぞ職人芸というやつですよ.
新人作家が安易な学園ものに走りがちなのは,それ以外描けないからという理由もあ
るんですって.....(某編集者談)
つまりは,漫画とはいえ,連載開始に当たっては,編集側と作家側との
丁丁発止のやり取りがあるということです.(なんか,むりやりだな)
      こんなことばっかり言ってたらゴルゴに抹殺されそう...カノン

#0127 sci3852  8910032337

 あら?まだお引越してない… ムカサボタルさ〜ん。どうしたのかな?(遅ればせ
 ながら28日、お誕生日、おめでとうございました)

 Gym.さん、″眠りの森の美男″に″TOMOI″ですか? うふふっ
 あ・や・し・い・ナ? (冗談ですってば)
 な−んて、私も好きです。ただ雪弘のほうからみた話を(題名は忘れましたが)
 先にみていたので、はじめは友井のことを″なんだこの変態″と思ってましたけど。
 後にその二編をよみ、だいぶ印象が変わりました。あの、最後のシ−ンといい
 よかったです…
 あ、ご存知ですか?秋里さんはプチフラワ−で″ルネッサンス″という連載を
 はじめましたよ。

 KEII-Iさん、ALFHEIMさんへ
 28日にでた坂田靖子さんの新刊は、小学館のプチフラワ−コミックス(PFC)
″マ−ガレットとご主人の底抜け珍道中″の4巻です。

 大仏さん、カノンさん、やっぱり航空ジャ−ナルって廃刊になっちゃったのね。
 くすん。ほんのちょっと、2年ほど目をはなしていた間に〜!

 マサさん、私もハ−ロックは好きでした。(でも全巻読んでない…)
                                                                  ROKO

#0128 sci3565  8910040825

#103の爆撃機『ハンドリー・ビクター・ページ』の事なんですが、初めて見たとき何か
どこかで見たことがあるような印象を受けたんですよ。で、先日友人に見せたら一言、
『ギガント』。そう、まさに宮崎アニメの飛行機の印象だったんですね。....ソレダケデス

『日出処…』:これは初めの頃は随分わくわくしつつ読んだものでしたが、段々話しが
        妙な方向に入り込んでいってしまって...一体『地球へ』にしろ『アンドロ
        メダ・ストーリーズ』にしろ『イズァローン…』にしろ(あ、いかん皆「竹宮
        恵子」のばっかりになっちゃった)壮大な漫画はどうも尻すぼみになりがちで
        ねぇ。期待して読み進んできて最後になって外された情けなさときたら...

潜水艦物:『秘密探偵JA』の潜水空母がかっこよかった!とにかくその機能の豊富さ
        に憧れましたね。印象深いシーンとしては確か魚雷を避ける為に、甲板を取り
        外して潜航して回避した事もあったような。この漫画では他にもビルの中ほど
        の階がパカッと開いて飛行機が発進したり、放り投げた拳銃がびっくりボール
        みたいに弾んで手に戻ったりと、大道具小道具が楽しかった覚えがあります。

『忍法十番勝負』:うーん懐かしい。ガキの頃よく読んだものです。でも話はまるで覚
        えていないんですよねぇ。ちらちらとシーンが浮かぶ気はするのですが...

ベルダンディ:やっぱり段々変な顔になって来てますよぉ。今月号のカラーページに出
        ている顔なんてまるで「おばQ」じゃないですか。...ウ-ン ヒナンノ コエガ コワイ....

                                                                とし

#0129 sci1250  8910041632

ROKOさん ありがとうございます.
マーガレットおくさんは,やっぱりいいですよねー.            KEII-I

#0130 sci3842  8910041856

ROKOさん、ありがとうございました。
でも、そのシリーズは読んでないんですよね〜。
今度、1巻から買って来よう。
                  ALFHEIM

#0131 sci3717  8910041918

まだまだ,頑張れそうですね,交流談話室に引越ししましょう!
僕が,基調を開きます.
                 カノン.

#0132 sci3717  8910041929

交流談話室に基調を開きました.#980「現代マンガ事情・2」です.
皆さん,よろしく!!

#0133 sci2215  8910042251

 あららららら    引っ越しして頂いたんですね・・・

 どうもすみません、30日にやるといっておきながら
 このていたらく。

 忘れてた訳じゃないんですよ。(と言訳をする・・・)

 それじゃ、私も交流の方で参加させていただきます。

 カノンさんどうもありがとう。

 By 反省モードのムカシボタル (・_;)

#0134 sci3735  8910050233

ルネッサンスですか。読まないといけないな。
                      Gym.

#0135 sci2078  8910050425

 漫画ですか・・・少年マンガは某雑誌を除いては衰退している
 みたいですねぇ

 なんといっても、少女誌は 自身身をおく世界ですから、他人ごとでは
ないのですがぁ・・・・

正直言って おもしろくなーーーいっっっ

ウケ狙いのお決まり展開だったり、自己満足の塊だったり・・・・
それに、少女のゲンジツに身近になったかも知れないけど、その分
想いはせる夢がなくなったような気がする・・・

私が接する作品にかたよりがあるのかも知れないし、
私が好きな作品が今やセンスの古いものになってしまっているせいかも
知れないけど・・・やっぱり

[トーマの心臓]やら[ファラオの墓]やら・・・彼女たちの時代の
作家さんたちが描いていたものに対抗できる作品は ここ最近 見あたらない

どこまでも広がる世界にドキドキした あの感動が もうすっかり過去の
ものとなってしまっているとは・・・悲しい事です

オンラインでつらつらと描いてしまったので論点ぼやけてますが・・・
また今度 レス書かせて頂きますね

他のユーザーの方の意見も聞きたいし

ではまたNET
                    放浪者 

#0136 sci2078  8910060416

  ぎょっっ!!

 C翼のやおい本・・・・うーーーむ・・・まだ生きていたのかぁ

 かつてコミケットなどに足をつっこんだ私も、あれはあんまり
 見なかったなぁ・・・

 面白いって どーーいうところが面白いのでせうか?!
 (いや 別にせめているのではなくて、素朴な疑問としてね)

 私個人としては・・・やおい本、パロディものなんかでは 
 聖闘士星矢あたり 好きですね

 アニメ自体、絵柄が好きで必死で録画していた事もあるから・・・

                   放浪者X

#0137 sci2078  8910060443

  最近(でもないか)は、悪にも美学を求める人がいます。

 私も思うに、[悪]という言い方は、こちらが[善]であるとの
 仮定の上になりたった見方なので、自分が[悪]の側に立ったら
 こちらの[善]が[悪]になるのかも知れません。

 どんなに悪人でも、全てのものに真実と、[それなりの正義]は
 存在すると思います。

 で、漫画ですが・・・

 かつての漫画は、大抵が完全超悪でした。
 私が見ていた中でも、テレビアニメの[バビル二世]とか[うるとらまん]
 などなど・・・

 その中で[デビルマン]と[トリトン]は異色に感じました。
 デビルマンは、もともとは[悪]の側のものであったのに、こちらに
 寝返った。でもこれは、完全超悪から抜け出してはいません。
 なぜなら、デビルマンは、今までの自分が[悪]であると気付き
 [善]になったからです。

 子供心に衝撃だったのは、[トリトン]です。
 これはアニメでしか知りませんが、物語自体はおぼろな記憶となって
 しまいましたが、その衝撃は、今の私の善悪論に大きく影響しています。

 世界を[悪]のホセイドン族から救おうと戦ったトリトン
 しかし最後に彼は、ポセイドン族を滅ぼし オリハルコンを奪ったのは
 トリトン族だったと知る・・・そんないきさつだったと思います。

 恐ろしくて、いかにも[悪]と描かれていたポセイドン族が、実は
 世界征服の野望を抱くわけもない素朴な一族だった・・・そして
 世界を救ってくれると信じた優しいおもだちのトリトン族が・・・・

 子供の私の中で、この時[完全超悪]なるものは崩れさったのです。

 決して自分だけが善だと思いこまない事
 悪いと思っている側にも、真実はある事

 たった一作のアニメから、学びました。(手塚センセはやっぱすごい)

 オンラインでまたしてもシリメツレツになってしもうた・・・

 ううう・・・このシステムはどうも、ログをアップロードするのには
 適していないですね。

 長文で失礼しました
                      放浪者D

#0138 sci3717  8910071425

放浪者さん,トリトンに関しては,交流談話室#980現代マンガ事情に
レスしてあります.ぜひ,そちらのほうへ...

#0139 sci3735  8910092352

 始めまして、放浪者さん。
 私が勧善懲悪に疑問を持ったのはちばてつや氏の「紫電解の鷹」の御陰です。
 それまでは、正義は悪と必ず戦わねばならないと思っていたのでした。
 ところが、ここでは主人公の滝と敵のモスキートがつらつらと話をするのです。
 なんでたたかわんのやろか?とか思いながら、読んだのを覚えています。
 そして、そうやったんか! と納得しました。
 今、思い出したのですけど、少年マガジンでの仮面ライダーは最後に、自分が
戦っていたのは自分の兄弟と親であったのを発見します。
 これって、エディプスを思いますね。

 あ、字が違っている!

 まあ、いい。

 しかし、昔が良かったと言ってはいけません。第一、歳がばれます。
 萩尾望都(手塚治虫の死にもめげずに)も竹宮恵子も坂田靖子も佐藤史生も
倉多江美も内田善美も内田美奈子も今でも書いています。
 「トーマの心臓」に匹敵する作品がないと言うのは、「TOMOI」を
読んでいないからです(また言ってしまった)。
 ただ、残念なのは樹村みのりさんの作品をみないことです。
 ここ三年ぐらいに彼女の作品があったら教えて下さい。
 ROKOさん、知らない?
 そういう分けで、昔は良かったといってはいけません。
 そうそう、坂田靖子さんはパソ通をしているのですが(本人がそう書いていた)
どこにいるか知っている人はいますか?
 私は彼女に作品の感想を言えるのであれば、電話代なんか恐くない!
 教えてもらえれば幸いです。
                              Gym.